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楼主: Sez

为什么信佛的藏地,生活还是那么贫困?

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发表于 2016-4-28 12:04 | 显示全部楼层
完全是引人误入歧途的诡辩
发表于 2016-4-29 20:15 | 显示全部楼层
50年代的卫藏人均预期寿命36岁很奇怪么, 本朝49年开国时也才35岁嘛.
 楼主| 发表于 2016-4-29 20:46 | 显示全部楼层
费尔南 发表于 2016-4-29 20:15
50年代的卫藏人均预期寿命36岁很奇怪么, 本朝49年开国时也才35岁嘛.

60#
发表于 2016-4-29 21:06 | 显示全部楼层
我重新想了下,sez,你可能天然的认为信佛的地区,个人和群体都会生活幸福,安居乐业。结果给你来了一大堆不同的看法、糟糕的数据回馈。我自以为,这个原因是你忽视了个体、群体在种因、果报的差异性。
以印度、华夏的气候、地理看,青藏高原牧区、山区实属苦寒之地。生活在此之族群,是否是一个集体性的果报?然此地亦有勉强乐意之处。以佛教来看,保存印度中晚期的丰硕成果,並继续推诚出新、枝叶繁茂。印度、华夏虽盛极一时,而忽遭法难板荡不断。终江河日下。就个体而言,你自己也可上溯下追,不论时空,皆有太平动荡,亦皆有贫富愚智。此即南瞻部洲共业,苦乐不定,得乐甚难,转瞬即逝。
看问题,宏观、微观都要把握,还有一个现实性,不要天然地以绝对眼光看待世界的万物,索诃世界之命名,即在于它充满了种种的不圆满性。月有阴晴园缺,人有悲欢离合,此事古难全。
发表于 2016-4-29 21:24 | 显示全部楼层
费尔南 发表于 2016-4-29 20:15
50年代的卫藏人均预期寿命36岁很奇怪么, 本朝49年开国时也才35岁嘛.

壽命短又沒遇到佛法 很可惜..呵呵

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发表于 2016-4-29 21:33 | 显示全部楼层
富裕的不一定信佛,信佛也不一定都富裕。
无苦无出离,有苦容易信佛。
发表于 2016-4-29 21:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2016-4-29 21:50 编辑
宗高 发表于 2016-4-29 21:33
富裕的不一定信佛,信佛也不一定都富裕。
无苦无出离,有苦容易信佛。

苦的功德有五:
謂若無苦,則於苦事不希出離,故有驅意解脫功德
由苦逼迫壞諸高慢,故有除遣傲慢功德
若受猛利大苦受時,則知其苦從不善生,不愛其果,須止其因,故有羞恥作惡功德
由苦逼惱希求安樂,若求安樂須修善因,故有歡喜修善功德
由比我心度餘有情,知皆是苦,於諸漂流生死海者,能發悲愍

..呵呵 ps:吃苦當作是吃補 這樣才能安貧樂道

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发表于 2016-4-29 21:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 费尔南 于 2016-4-29 22:08 编辑

我给个不同角度的.

人均预期寿命的大幅提高, 基本源于: 1)卫生条件的改善. 2)抗生素的普及. 3)疫苗-尤其是针对儿童传染病的疫苗的普及(我们知道被大幅拉低的人均预期寿命很大部分源于婴幼儿的早夭).
随着这三项改善的普及, 带来了20世纪后期人均寿命的极大提升. 曾经有一个有趣的总结-虽然粗糙了点-大意是最近50年世界人均预期寿命的提升幅度, 相当于过去几千年提升幅度的总和. 举个例子, 全球发展中国家的人均寿命从1950-55年的41.04岁增加到了2000-05年的64.59岁.

换句话说, 人均寿命的剧烈增长是过去50年全球的普遍现象, 请勿鼠目寸光.
 楼主| 发表于 2016-4-29 22:08 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2016-4-29 21:06
我重新想了下,sez,你可能天然的认为信佛的地区,个人和群体都会生活幸福,安居乐业。结果给你来了一大堆不 ...

十分感谢堂主法师的回复

1.如果是这样,应该如何解释藏人的共业?藏地有那么多的僧侣,普通百姓也信佛,历经这么多年,共业却无有改变?

2.藏人那么多年来信佛,大乘佛经上许诺的“功德”没有看见,整体水平依然贫困、短寿,而在GCD“解放西藏”60余年后的今天,藏人的生活环境和寿命相比已大幅提高,这又如何解释?
 楼主| 发表于 2016-4-29 22:09 | 显示全部楼层
费尔南 发表于 2016-4-29 21:54
我给个不同角度的.

人均预期寿命的大幅提高, 基本源于: 1)卫生条件的改善. 2)抗生素的普及. 3)疫苗-尤其 ...

你先看看60#再发言不迟
发表于 2016-4-29 22:34 | 显示全部楼层
Sez 发表于 2016-4-29 22:08
十分感谢堂主法师的回复

1.如果是这样,应该如何解释藏人的共业?藏地有那么多的僧侣,普通百姓也信佛 ...

当初那些群体、个人造业,具体如何,唯佛知微细因果。减劫末法时代,有小幅上升期,总体没落。
大乘功德这事,我和一位师友也探讨过,结果是我俩同时走向怀疑论者。抱歉,暂时说不出来。或许有天学完了,不信佛了。
发表于 2016-4-29 22:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 费尔南 于 2016-4-29 22:40 编辑
Sez 发表于 2016-4-29 22:09
你先看看60#再发言不迟


我不关心60楼, 只想提醒一下: 拿1950年代藏地人均寿命说事很无知, 因为大家差不多一样低. 1959之前的甘丹颇章是个很低效的政府, 这没有疑问, 但人均寿命低这口锅它不用背.

不过看了204# "藏人那么多年来信佛, 大乘佛经上许诺的"功德"没有看见"这段, 我倒是想请教: 信佛的目的是什么, 回报又是什么? 因果如此复杂, 回报仅仅是人均寿命的提高么?
归根结底, 当时的藏人和那个年代亲临藏地的目击者怎么看他们的生活你知道么?
发表于 2016-4-29 22:40 | 显示全部楼层
Sez 发表于 2016-4-29 22:09
你先看看60#再发言不迟

祈祷三宝,不等于就把因果完全掌控。因、缘成熟了,果就无可改变。因有了,缘拖延、改变,果才有可能改变。
如此说来,1950年代,出现了数次大征兆,又修种种大级别回遮法(黑魔法高级防御术)。还不是来了。修到哪里去了?

出来混,迟早是要还的。——这台词,说的真心对。因果才是最大的法,佛都不可避免(哪怕是示现上的)。
 楼主| 发表于 2016-4-29 22:55 来自手机 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2016-4-29 22:34
当初那些群体、个人造业,具体如何,唯佛知微细因果。减劫末法时代,有小幅上升期,总体没落。
大乘功德 ...

嗯,就是说堂主您跟您提到的师友也对佛经上的那些“好处”持怀疑看法?
 楼主| 发表于 2016-4-29 22:56 来自手机 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2016-4-29 22:40
祈祷三宝,不等于就把因果完全掌控。因、缘成熟了,果就无可改变。因有了,缘拖延、改变,果才有可能改变 ...

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