是什么障碍,使许多真想学佛人.缺乏長期親近依止一个善師的機會？

陌上花 · 发表于 2006-6-28 09:25

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 XXI 发表于 2006-6-27 16:49:54 : 楼上这位兄弟还是请您睡足了再过来说话，可能您睡眼朦胧没看清前面的帖吧？又，您脑子里都是赛事，什么正方、反方，还有什么比赛输赢之类事。论坛议事的宗旨，您可能是忘了吧？您说的是什么呀？好好保重身体哦，别太辛苦了！<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/19.gif"><HR></BLOCKQUOTE>怎么看就是个扮黑脸的马甲嘛！我还没评论您呢，您怎么就急得要跳起来了？我只是作个比喻，开个玩笑嘛，您这么当真干吗呀！您是不是要求所有人都要站在您这一边，不然的就是睡眼朦胧脑子不清楚吧？

hua · 发表于 2006-6-28 10:22

对啊，楼上这位兄弟如此聪明，怎么能说他“睡眼朦胧没看清”呢？这也太过分了么！不过，老实说，陌上花师兄，您到底在说什么，我也没看清，我想大概是我“睡眼朦胧脑子不清楚”吧。呵呵，别生气哦，我也是开个玩笑，您别当真！<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/12.gif">［此帖子已被笨者之帚在 2006-6-29 16:30:09 编辑过］

陌上花 · 发表于 2006-6-28 12:53

呵呵，马甲换了一件又一件的我一点也不生气，看不懂也罢，我糊涂也罢，我也不会要求人人都夸我对，都要顺着我的<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/2.gif">

hua · 发表于 2006-6-28 13:19

陌上花师兄，您真的是聪明绝顶，您怎么就一眼认出我换了马甲了呢？我相信没有多少人象您这样聪明的。对不起，好象跑题了，我怕这里的师兄会删我的帖，就不多说了。祝您开心哦！<IMG src="images/Emotions/2.gif">

hua · 发表于 2006-6-28 13:19

陌上花师兄，您真的是聪明绝顶，您怎么就一眼认出我换了马甲了呢？我相信没有多少人象您这样聪明的。对不起，好象跑题了，我怕这里的师兄会删我的帖，就不多说了。祝您开心哦！<IMG src="images/Emotions/2.gif">

陌上花 · 发表于 2006-6-28 14:35

怕删，知道无聊了把我还是很开心地～～～

口哨清凉 · 发表于 2006-6-28 21:19

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澄明 · 发表于 2006-7-2 16:04

我支持天青师兄。觀修菩提心是需要次第的,菩提心之前需要有大悲心大悲心來自兩個主要因緣一者是對於痛苦的體證另一者則是愛他勝於愛己的慈心前者則包括共下士道及共中士道的所有內涵後者則可依由七因果或是自他相換的法門修行 <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p> <o:p></o:p>可是有些人認為 沒有前前道的基礎則不會有後後道的成果 例如還未堅定暇滿大義的體證之前絕對不聽聞菩提心的內容若是如此則大錯特錯也因為有時 觀想後後道絕對能夠幫助前前道的增上（注意这一句！！！） 怎麼說呢？<o:p></o:p>若曾嚐過菩提心感受哪怕是只有了千分之一而已就會由然生起暇滿義大的真正感受 真矛盾啊，“大悲心來自兩個主要因緣一者是對於痛苦的體證”这句话说到点子上了，这个对于痛苦的体证，除了修出离心，是没有办法生起的。所以这句话是错误的“因為有時 觀想後後道絕對能夠幫助前前道的增上”。因为没有认为轮回里的众生是痛苦的，是如何痛苦的认识，强烈的悲心是没办法生起的。甚麼叫做現觀道證次第呢譬如有人曾問以四諦的次第而言應該先有集才有苦先有道才有滅那為何佛先說苦後說集先說滅再說道呢？因為如同某人先會知道自己生病(苦) 才會想要抓出病因(集)  找尋醫生確定這是可以治療之後(滅)  才會服用藥物的(道)  首先要讓眾生認識痛苦才會尋求痛苦之因---煩惱否則的話很多人都會認為我活的好好的幹嗎了解那麼多的痛苦不是嗎？甚至很多未學佛的人還認為貪嗔是很自然的現象沒有了貪嗔叫做植物人等…這些都是因為沒有認識到苦諦所產生的後果宗喀吧的这本书叫《菩提道次第广论》，也就是修学的次第，也是因果的次第，难道你要推翻他吗？就从这本书来说根本就没有分过什么1現觀道證次第(觀想或學習) 2因果生起次第(證道或形成) 。我也是头次听说。如果说成佛的次第是菩提心全部包括，菩提心的生起可以代替暇满，出离心等等，道次第只要宣说菩提心就可以了，道次第一再的说菩提心的生起需要对轮回的痛苦有实在的体验，而在菩提心里根本就没有这个内容。您这个例子根本不能说明问题，因为两个方面包括的都相同，而菩提心根本就不能包括出离心。再有如果说您说的正确的话，根据您说“如同某人先會知道自己生病(苦) 才會想要抓出病因(集)  找尋醫生確定這是可以治療之後(滅)  才會服用藥物的(道)  ”我也可以证明，因为对众生的苦有体验，才能生起强烈的悲心的因果说明出离心是菩提心的“現觀道證次第”如果括您说菩提心包括出离心，那么请举出在广论中的记载的证据（不想找别的，因为我对广论熟些），咱们再论。

澄明 · 发表于 2006-7-2 16:17

其他的就有点好笑了，请别介意我这么说，我是说我的感受。比如“固然要有出離心才有菩提心  可是以大乘现观次第的修行整體而言  難道不是以菩提心為主嗎????這點不可否認吧!!”分析分析，要有出離心才有菩提心，也就说没有出离心就没有菩提心，而后面又说“以菩提心為主”既然没有出离心就没有菩提心，以菩提心為主也必须有出离心。3. 如果一个人连死无常的心尚未生起，却直接把90％的修行时间和精力放在修行菩提心上，这种情况，不知道哪位师兄会认同呢？這句話講的太離譜了， 就像一個 玫瑰花園的園主 而言，他主要所經營的事業 就是培植玫瑰花而已，可是還是需要澆水、 施肥、播土….. 等等  的雜事啊!!!我弄糊涂了，以您的例子可以看出还是需要出离心的。不可否認 的 一點 也就是 澆水、 施肥、播土的同時 就等於培植玫瑰花。没有澆水、 施肥、播土，能生出玫瑰花吗？<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

口哨清凉 · 发表于 2006-7-3 14:16

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肖泉璋 · 发表于 2006-7-3 18:23

不要听黑牦牛胡说.什么奴才?许多的大成就者就是依止上师和恭敬上师才能成就的!以前米拉大师,还有近代的夏茸活佛.都是诚心恭敬上师加上自己的诚心和坚韧的修持,还有纯洁的戒律才成就的!按自己的想法去做.不要听他胡说!自己嘴上说的恭敬上师,别人起了想长期跟随和依止上师的心时成了"奴才",不要理他!

澄明 · 发表于 2006-7-3 20:03

是奴才就不要不承认，牦牛兄自己也承认是奴才，凡是依师做的好的，都承认是上师的奴才。没什么丢脸的。祝您早日体会到做奴才的意义，心甘情愿的做奴才，我想那时的您依师这方面可以做我的老师，也可以从上师那儿获得更多。

口哨清凉 · 发表于 2006-7-3 20:15

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maya · 发表于 2006-7-3 22:58

澄明师兄至於您提出的問題呵呵 !!我想大家之前已經說了等 tin兄回來 把自己當奴才  和恭敬上师 我想心態上有很大的區別佛法是心法  雖然看起來都像奴才可是意義上卻可以相差十萬八千里當然受到的加持力也會相差很大 相信沒有一個好的上師會希望他的弟子把自己當成奴才  心態上的區別   =   一念之差   出發點不同  意義上相信大家都清楚能夠有多大的差別吧  至於请问师兄說的方法我卻看到好多師兄師姐們用過  結果依止了3-5 年  學了點東西  才跑來跟我說  發現上師有問題     結果他們又用同樣的方法在依止了一位上師  結果又學了點東西  結果又發現上師有問題  前前後後過了十多年  好多可憐的師兄師姐們卻還是回到原點繼續找上師  每回看到我    就問有沒有好的上師介紹一下      可是不用我介紹沒多久又依止了一位上師  請問他們真的有智慧嗎 ???

口哨清凉 · 发表于 2006-7-4 01:18

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