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楼主: sonam

跪求提供日常師父圓寂的過程

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发表于 2013-6-18 17:44 | 显示全部楼层
bigg 发表于 2013-6-16 22:45
所谓喂饭的典故,其是实质是互相夹菜。
所谓寂寞,除了情人之间彼此不见会寂寞,父母和子女之间应该也会 ...

有没有人在这里公开说一句:我不信。嗯?其实没啥,我就想肯定你认为有些法师说谎。
我不信,我相信是某個法師說謊,福智僧團基於信任法師不會說謊,所以,以訛傳訛
那3點常師父或許有說過,但可能是基於客氣例如
日常法师说:他再来时,希望他这位高足教他。
這點我就相信常師父有此類似的意思表達,這是師父的謙虛的風範
其他2點,呵呵.....再說吧

发表于 2013-6-18 17:49 来自手机 | 显示全部楼层
bigg 发表于 2013-6-18 15:53  这位活佛是你自己爆料的吧,你还爆料联波活佛甚至都到园区去过了……现在你说我“离间”。我想了半天,我 ...

金女士作为一个弟子,应该没有做出欺骗师父的行为。像活佛、常师父也没有说过这个弟子不行。至于福智高层十几年前就觉得金女士非常那么高,夸张地说就是度母专门救度他们而来。所以金女士不需要靠活佛加分。
发表于 2013-6-18 17:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-18 17:54 编辑

那你們覺得盧總幹事會不會說謊..呵呵

  1. 福智之聲第164期      2005.11.15出版   P.82~P.86

  2. 未來法人事業整體策略方向 (註1:原始完整版)

  3. 編輯室整理

  4.   師父圓寂已將近一年,有感於這段期間,部分同學對於福智團體未來的方向有諸多疑惑,盧克宙總幹事在九月二十八日(註2)正式宣布未來法人事業整體策略方向。總幹事首先提及,師父示現圓寂,我們必須接受這是自己的業力所感,未來是否能再得到師長的攝受,這個因必須我們自己去造,但在種因的過程中,最重要的是:「師父留下的教誡,我們是否認真的去實踐;師父留下的事業,我們是否認真的去承擔;師父留下的這一群弟子眾,是否還能和合的相處在一起。」而總幹事所宣布的內容分為三點:
  5. (一)福智團體將依照師父以前的做法,繼續依止法王 ,這個方向不會改變。  
  6. 師父在世的時候,所有重要的決策都跟法王請示,方式是每年定期於印度請法時,把過去一年來所做的事情,以及未來一年要做的事情,選擇主要的原則跟方向寫成一封信,事先呈給法王,法王一定會召見師父,屆時師父再當面跟法王講解,法王會針對師父的報告做一些指導;有些不定期臨時發生的重大事情,師父會派法師去晉見法王,跟他口頭報告。師父圓寂之後,由如證法師帶領我們,這樣的內涵將維持不變,今年印度請法團,就是完全比照過去的模式。
  7. (二)團體的走向,依循師父在世時所定下的原則。  
  8. 這個原則又分為兩個重點,第一:師父非常強調,我們學了佛法一定要在自己的身心相續上受用。也就是說了解了佛法的理念以後,一定要很認真的去實踐,見跟行一定要搭配得上,這樣的概念師父在一、二十年前即已提出,《廣論》錄音帶,或者是《南山律在家備覽》的第一卷中,師父就已強調了這個內涵。師父臨終遺言也特別提到:「如果學佛不能跟身心相續結合,就算你學通五部大論,得到大格西的學位,可以辯經辯得頭頭是道,可是這算學得什麼佛法呢?」師父並不是反對五部大論,也不是反對格西的制度,師父很在意的是我們到底學了以後有沒在身心上受用。師父這一生規劃在家居士整體學習的過程當中,也一再強調這一點。
  9.   所以剛開始的時候,師父先講《廣論》,之後我們就依照《廣論》的內涵去聽、去研討,對於整個佛道的理念有了基本的架構之後,師父就要我們去實踐,所以在講完《廣論》之後,接下來師父開始講《論語》。為什麼講《論語》呢?因為對於在家居士而言,我們的下手處是在共下士道的部分。共下士道實踐的內涵,《論語》中相當豐富,講完《論語》後師父就要我們真實的去做,於是規劃了法人事業,讓我們能夠如實去實踐。推動法人事業之後,師父又要我們把所行持的經驗組成善行班,就實踐的經驗在班上互相切磋、討論。一般來說,個人行持容易受到挫折或中斷,藉著班級的模式大家可以互相勉勵、提攜,以期盼能長久做下去。善行班有了基礎之後,師父接著要我們從善行班再提升為戒前班,我們開始從善提升到戒的階段,對於什麼是持戒、應該怎麼持戒、持戒的勝利及不持戒的過患內涵有了大略的了解之後,師父最後就傳授五戒。
  10.   師父的開示中曾說:「受戒之後,終身持戒,就是絕大多數在家居士這一生要做的工作。」對於多數的在家居士,這一生所應該學習的就是終身持戒,但在終身持戒之前應該要先了解到整個佛法的內涵,以這樣的方式去追求,下一生再得暇滿人身,這是師父對我們整個在家居士所規劃的學制。所以師父並不是反對多聞,師父要求的是所聽聞的內涵一定要跟身心相續結合,然後再求多聞,師父這樣的宗風完全是遵照宗大師的教誡去做。大師的教誡裡面提到:「最後一定要希求一切智智,要達到成佛目標就要有很多斷證的功德;要有很多斷證的功德,就要有很多的修行;要有很多的修行,就要有很多的思惟;要有很多的思惟,就要有很多的聽聞;要有很多聽聞,就要依止善知識。」但是一般人往往會在這地方斷章取義,要成佛、要多修行、要多思惟、要多聞、要依止善知識,這些都是他們所承許的,可是對於什麼叫多聞、什麼叫依師,卻不照著大師的教誡。
  11.   大師對於「多聞」有明確的定義,我們卻自己下定義,認為多就是很多,所以多聞就是到處去聽法。《廣論》「殷重修起療病想」大師說:「你聽了很多,結果沒做到,這應該要被喝斥!若聽得很少,但是做到了,這樣聽聞才算圓滿,可以被嘉許。」所以大師對於什麼是聞,是要聽了之後能做到,才叫做聞。要聞一定要依止善知識,怎麼依止善知識呢?大師在《廣論》「依止善知識」也有提到:「有的人有很多善知識,有的人善知識很少,對於一個初發心學佛的人,抉擇容易產生偏失,所以依止少的師長這種選擇才是對的。」而師父也是照著大師的教誡來帶領我們的。
  12.   師父講述《廣論》,「見」基本上已經有了,在「行」的時候,師父就講述《南山律在家備覽》,對於在家居士來講,從見跨到行這個階段,就是說學了《廣論》以後,再聽《南山律在家備覽》,就能夠直接去持戒的人實在很少,因此在這之前,師父就多放了好幾個階梯──先講《論語》,再做法人事業,然後再善行班,讓我們有次第的一步一步走上去,最後達到可以持戒的階段。所以並不是師父反對要聽很多,是我們自己的條件不夠,在沒有辦法聽完一個法,然後能很認真去實踐之前,我們寧可慢一點,而不要偏離了主軸。雖然我們也聽到別的團體批評我們團體就只有一經(般若經)、一律(南山律在家備覽)、一論(廣論),但我們心裡要清楚,宗大師並沒有排斥其他經論,而且還強調要多聞,師父也非常遵許宗大師的方式在領導我們,所以不是師父不講,而是我們相應的根器比較差。
  13.   第二個重點:師父非常強調,學了佛以後是用法來提升自己,不是拿著法鏡去照別人,也不是自己沒學好卻急著好為人師,要去教人。在這樣的原則之下,我們也一樣去做了很多利他的事業,比方說文教及慈心事業,或者說整體法人事業。但是在利益別人的同時,我們是藉由饒益他人的行為來成熟我們的身心,《廣論》裡面也有說:「六度其實是以自利為主,四攝是以利他為主。」但是我們究竟不是真正能利益別人的人,我們是靠著利他行為的過程當中去懺罪集資、對境練心。教師營中,師父說過:「其實教師營裡有三個營隊,一個是老師的營隊,一個是義工的營隊,一個是大專生的營隊。」師父還特別說:「這三個營隊裡面,真正主要的還是義工。」
  14. (三)未來整個居士團體依止的核心,就是依止鳳山寺的僧團 ,這個方向不會改變。
  15. 師父在世的時候,居士團體比較直接感受得到的是依止師父,但是師父在圓寂前好幾年就已經建立了僧團羯磨體制,師父在運作的時候,所有事情都會先交由如證法師他們先去討論,師父其實已經早有準備了。所以當師父圓寂以後,在家居士所有大小的事情,就依著僧團羯磨體制的決策作為我們的指導,如證法師是僧團的代表,以前我們聽師父的指導,以後就聽如證法師的指導,包含以後我們修學的法的內涵,由他來指導或是由他派出來的法師來指導;整個法人重大決策方向,主要的簽呈還是由如證法師來簽示,師父在世的晚期已經這樣運作了,師父圓寂一年來也是這樣在做的,現在等於是正式跟大家說明這件事情。

  16.   最後總幹事呼籲,希望師父留下來的事業,大家共同來承擔,當其他人有疑惑時,我們要立即告訴他法人未來的方向及澄清一些疑點,讓他們能夠安心 ;若自己有疑惑時,也請循著正確的管道,向上查詢,希望大家都能為了這個團體的穩定,付出一分心力。

  17. 註1原始完整版 : 此是福智之聲的原版,有別於網路上被修改過的版本。
  18. 註2總幹事宣佈此文的時間是2005年9月28日,亦即日常法師圓寂(2004.10.15)後不到一年的時
  19.       間。

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发表于 2013-6-18 17:56 来自手机 | 显示全部楼层
bigg 发表于 2013-6-17 12:56  你看,你吭哧了半天,来了一句:“若大家現在知道 就不用討論了”。  我说你是鸵鸟,倒也不是委屈你对吧 ...

常法师有没有说过这些话,外人也不会知道。但是有一点可以肯定,金女士能够接班,没有常法师支持是做不到的。但是常法师04年公开表态是如证法师接班。不知哪些环节有变化,才形成这样局面。
发表于 2013-6-18 18:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-18 18:32 编辑

  1. 福智之聲第164期 2005.11.15出版 P.82~P.86
  2. 未來法人事業整體策略方向 (註1:原始完整版)
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盧總幹事在這篇正式的說明中,講得很清楚----如證法師是日常法師的接班人.
講的時候 主要的僧俗都在場 他們默許算不算說謊?..呵呵


ps: 我們千萬不要批評出家人說謊,看看廣論是怎麼講的. 是廣論講的,不是我們講的!
廣論卷五
妄語。事者,謂見聞覺知四,及此相違四。能解之境,謂他領義。意樂分三,想者謂於所見變想不見,及於未見變想見等。煩惱者謂三毒。等起者謂覆藏想樂說之欲。加行者謂或言說或默忍受現身相,此復所求或為自利或為利他,隨為何故說悉同犯,此中說於妄語離間及粗惡語,雖教他說其三亦成。俱舍本釋,於語四業。皆說教他亦成業道,毘奈耶中,說起此等究竟犯時,要須自說。究竟者謂他領解,俱舍釋說若他未解,僅成綺語,離間粗語,亦皆同此。

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发表于 2013-6-18 18:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-18 18:14 编辑
bmdj 发表于 2013-6-18 17:56
常法师有没有说过这些话,外人也不会知道。但是有一点可以肯定,金女士能够接班,没有常法师支持是做不到 ...
「福智之聲」146~147期合(P.80)
內文 :  2003年 圓根燈會中,日常法師傳達一項重要宣示:「棒子已交給如證法師,亦得到法王的認可。」
法王對福智團體的指導是:
1。僧團由如證法師帶領,如法羯摩  
2。僧團下面,組織一個小組,女居士可以加入小組,成為其中一員,參與相關決策.


以上是肯定的!

至於日常法師有沒有要金女士接班是別人講滴..呵呵

問: 為甚麼不敢在日常法師生前說金女士是指定的接班人?
答: 因為怕被日常法師當面拆穿啊!..呵呵

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发表于 2013-6-18 18:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-18 18:24 编辑
bmdj 发表于 2013-6-18 17:49
金女士作为一个弟子,应该没有做出欺骗师父的行为。像活佛、常师父也没有说过这个弟子不行。至于福智高层 ...

法王都沒開口認可   他們認可?..呵呵  
ps: 別給他們找麻煩嘛.  他們如果是老K牌,  那法王應該是A系牌.

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发表于 2013-6-18 18:46 | 显示全部楼层
摘自 依听说大陆有位宗大师的再来者,有知道详情的吗?

bigg發表於 2008-12-23 15:24:59

我是大陸廣論班稍早的學員,盡力分享一些情況。
這個“接班人”應該姓金。
嚴格就事實來說,應該不是一下子冒出來。
早期有些接觸過日常法師的同修,稱她為“金老師”。

此金老師並非全無地位。
尤其是女眾同修,說起彼時金老師正在“閉關”,且“已發菩提心”。將來出關之後,似乎是將引導出家女眾。
我聽到此話的時間,約在2004或2005年但是這種說法,在日常法師圓寂前,肯定就有了。
所以此“接班人”的出現,可能未必如大家所瞭解的那般突兀。

近來 我離廣論班團體距離稍遠,只能暗中打探一些邊緣消息。
從各方面情況來看:
(1)此接班人已經得到上座弟子的支援,並開始對團體講法,並主持一次佛七;
(2)團體對她的稱謂是“上師”,對日常法師的稱呼是“師父”。

   其實從大家所反應的所有情況來看,除了“團體內有些人”,其他人都未曾對“接班人”的教證二量有直接的瞭解。
   她講的法  似乎還沒有公開流出。照此情況來看,大概除了等待、觀察而外,並無其他方法。

    可是隨即安立彼為“團體”之上師,似乎是很突兀的事情,我個人心裏是非常懷疑的……我並不是反對接受某人為上師,只是感覺在觀察之前就接受某人為師,似乎是不妥當的。
如果誰有相關觀察的機會,我願聆高見。


A bigg 曾也認為要懷疑與觀察
B 不錯 說的好


據我所瞭解,日常法師是在大陸某寺廟圓寂的,

A 沒有想到 bigg的資料也有錯呀
B 這也難怪  若福智高層要封鎖消息 那即使是很死忠的學員 也未必能知道真相
A 如是常師父是在廈門的一個民房圓寂  會是誰說出的呢
B 我想是離開福智之 “曾到現場 或在現場”的法師或學長  說出的吧
A 只是那麼一個圓寂的地方  福智高層 就要如是的隱密  乃至到現在 我看福智高層  還不想說出  對吧

且是特意飛到大陸圓寂的……

A 現在再說這個  我看大家都會再考量考量了
B 說的也是  現在真的對任何的消息 都要再觀察與思維呀


可是似乎此內容 不願對臺灣一般團體成員 公開,在一般的資料裏,也刻意略去此情景。何以如此 我不清楚。

A 我覺得2008年12月的bigg  還比較理性
B 不想  到2013年 也不過4年多  變化竟這樣大

至於說日常法師圓寂前為人所控制,我個人感覺應該不大可能。

現實是因為很多事情不夠透明,所以引發無數的猜測和懷疑。

A 這是在怪福智高層嗎
B 我想bigg 不敢
A 為什麼
B 因為福智高層 是他的偶像呀


就很多人的情況來說,其實未必懂得分析抉擇,乃至於做出盲從或攻擊兩種極端。事情或許還要等等看,雖然我個人也很憂心。

A 沒想到  2008年的年底  bigg跟我們一樣  也很憂心
B 現在可能不憂心了


在我所接觸的日常法師的弟子以及身邊同行中,頗多都視日常法師為根本上師,都對格魯教法的弘揚滿腔熱情,目標 最後也是如三大寺相似的修學體制……只是不知道,這條道路是否真能順利。

[另一則]
關於福智佛教團體接班上師的事件(最後希望版)
-圓叡部落格-Yahoo!奇摩部落格
2009/02/16 13:24
     有些論壇 討論我們團體接班上師的事情..希望能做些討論...目前論壇討論很多篇文章
     末學只取重點加以整理.並於將來發問..末學要準備考試.希望知情的師兄師姐 以及社會賢達提供正確詳實的資訊.以免有所誤會誤解.
     據末學所知.這位上師姓金.叫金夢蓉.有頭烏黑秀髮. 氣質高雅.非常莊嚴...可是...有比我們的幾位台灣寶貝美?
    目前所知.這位金姊姊不知道被什麼給上了身!目前知道的是 .X天的一位女將在攝授加持她
且常師圓寂前  有偷偷到過園區.
A  一直 聽到這個傳聞 但不知是何時
B  希望知道的人 可以提供一下
目前是有幾篇網路上的日常法師開示 被刪除.希望大家有相關資料者 .請一定保留.以便對照.
A 常師父的開示 為何會被刪除
B 這個說法 我沒聽過   難不成 常師父有些開示  是對金女士當福智接班上師  較不利嗎
宗旨理念班  目前沒有要開. 原因不明.
從園區傳出的消息.這位金夢蓉說自己的傳承來自紅教.而她的師承來自誰.就是個問題.
A 這也是有聽過   但就沒有下文
B 真是可憐呀  即為何有人就是可以這樣的狠心或納涼的  不好好的說出來呢
   
將來可能要依止班禪喇嘛.而班禪是屬於藏傳佛教中的哪一派系?
五月份有一位高人要來收拾我福智團體的事.希望他早日來到.讓接班人事件和平落幕.
A 這些內容 也是有人放了一下風聲  以後就停了
B 可見福智接班的整個事件 真是有著太多的隱密了



发表于 2013-6-18 19:16 | 显示全部楼层
在法王沒認可的情況下..正常人都會跟她撇清關係吧 呵呵

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发表于 2013-6-18 19:29 来自手机 | 显示全部楼层
柯南 发表于 2013-6-18 18:09  「福智之聲」146~147期合(P.80)  內文 : 2003年 圓根燈會中,日常法師傳達一項重要宣示:「棒子已交給如 ...

那如果是日常法师在有限生命最后关头,改变这个主意呢?
发表于 2013-6-18 20:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-18 20:19 编辑
bmdj 发表于 2013-6-18 19:29
那如果是日常法师在有限生命最后关头,改变这个主意呢?

你沒看懂盧總幹事正式公告的"未來法人事業整體策略方向",也就是"日常法師的遺囑"內容嗎?..呵呵
  1. 師父在世的時候,居士團體比較直接感受得到的是依止師父,但是師父在圓寂前好幾年就已經建立了僧團羯磨體制,師父在運作的時候,所有事情都會先交由如證法師他們先去討論,師父其實已經早有準備了。所以當師父圓寂以後,在家居士所有大小的事情,就依著僧團羯磨體制的決策作為我們的指導,如證法師是僧團的代表,以前我們聽師父的指導,以後就聽如證法師的指導,包含以後我們修學的法的內涵,由他來指導或是由他派出來的法師來指導;整個法人重大決策方向,主要的簽呈還是由如證法師來簽示,師父在世的晚期已經這樣運作了,師父圓寂一年來也是這樣在做的,現在等於是正式跟大家說明這件事情。
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发表于 2013-6-18 20:17 | 显示全部楼层
按照"未來法人事業整體策略方向(日常法師的遺囑)"內容來做,稱為法人事業..依教奉行.
不按照"未來法人事業整體策略方向(日常法師的遺囑)"內容來做,稱為不法事業..欺師滅祖..呵呵


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发表于 2013-6-18 22:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2013-6-18 23:07 编辑
葉小釵 发表于 2013-6-18 17:44
這點我就相信常師父有此類似的意思表達,這是師父的謙虛的風範
其他2點,呵呵.....再說吧

我明白你的意思。说谎,是刻意歪曲事实。你只承认一个僧人说谎,这相对不严重。但事情没这么简单的。
我们说话,先跳过细节,不用来虚的。我问你一句:日常法师有没有指定接班人?这么多年过去了,你的判断怎样?
就这一点,如果日常法师没指定,那可以认为僧团说谎。在这里,你敢说僧团在这点上说谎吗?

坦白说,你的距离太远。日常法师很多赞许的话,是有音频的,我听过的也有。而且好多辗转的赞语,也出自侍者等众多法师。你只承认一人说谎、其他人被误导,事情没这么简单的。
这个论坛上,流言说“接班人自称宗大师再来”,其真实本源,猜测应该是日常法师要弟子们把接班人看成大师。这音档我有听过。这就和“互相夹菜”,变成“互相喂饭”,意思相近,但味道全变。接班人的智商不在这个程度上,如果不是日常法师铺垫足够,某法师一人能挟天子以令诸侯?挟天子令诸侯,是曹操本来就权倾天下的时候。你大概想得太简单了。日常法师的清名,纵使你一番好心,也不是因此可以维护的了的。
现在你考虑考虑,敢不敢下僧团说谎的结论;即使是僧团被某法师误导而撒慌的结论也算。你敢不敢?呵呵
发表于 2013-6-18 23:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2013-6-18 23:31 编辑
bmdj 发表于 2013-6-18 17:56
常法师有没有说过这些话,外人也不会知道。但是有一点可以肯定,金女士能够接班,没有常法师支持是做不到的。但是常法师04年公开表态是如证法师接班。不知哪些环节有变化,才形成这样局面。

对的。我觉得想通这一点并不难。您这局外人也能接受了,可惜好多傻瓜们搞了几年都想不通。绝对是智商问题。
既然如此,那么日常法师出言力挺做够铺垫,不是难以想象的事情,对不对?剩下的问题,可能就是接班人的水平到底怎么样,这决定了日常法师的决定到底是不是靠得住。可惜,你们都束手无策,哈哈。
我分析是没有环节有变化,都在日常法师掌握之中。如证法师接班是接掌福智僧团,这个在家人无法接班。但是,团体的整个口径不甚统一,估计这时接班人在整顿内部,正在攻克城市,还没涉及农村;核心是几百号僧众,不是每个人都熟悉的。所以有些混乱是自然的。假设3年摆平上下,怎么说这个功力也是不一般的。
发表于 2013-6-18 23:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2013-6-18 23:12 编辑
bmdj 发表于 2013-6-18 17:49
金女士作为一个弟子,应该没有做出欺骗师父的行为。像活佛、常师父也没有说过这个弟子不行。至于福智高层 ...

我这个例子是用来难为那些傻瓜的。他们要污蔑金女士,必须同时面对日常法师和这个公认的活佛。不承认事实,自己纠结那是活该。
金女士当然不要活佛来加分,不然需要把这消息留到现在?她依止的知名且靠得住的,也应不止这一个。活佛去园区好像是今年还是去年的事情,此时她早已把团体上下摆平了。
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