最近老有人在论坛里宣传吃素

雨彩雄 · 发表于 2012-12-21 11:03

本帖最后由雨彩雄于 2012-12-21 11:03 编辑

我看樓主發帖，是他自己想吃肉，所有才找太多的理由去反駁，或者他太無聊啦。

吃素本來就起到戒殺作用了，想改變任何事，任何人，只有從好的方面慢慢去改，想全部改變，那絕對是不可能的，說說就可以，做起來就難。

上善如水 · 发表于 2012-12-21 11:15

雨彩雄发表于 2012-12-21 11:03
我看樓主發帖，是他自己想吃肉，所有才找太多的理由去反駁，或者他太無聊啦。

呃....那文章不是cri寫的，是达摩悟陀长老的著作。所以，您應該說：

我看达摩悟陀长老寫文，是他自己想吃肉，所有才找太多的理由去反駁，或者他太無聊啦。

别双重标准喔！

妙善圆满 · 发表于 2012-12-21 11:48

前两天，家里亲属买了一只活母鸡，母亲帮杀。无力阻止，只是对着念了些大明咒。

“修行佛法一定要吃素”这个观点当然是不对的。

想到几点

1.如果家人是习惯吃素，很多杀生就可以避免。

我们假如今生不能解脱成佛，培养素食习气会不会比肉食习气好些？

我们今生有学习佛法，知道不能杀生，懂的只吃三净肉，要是来世不懂得佛法的时候呢

2.一般来说，大家想“屠夫的罪业大，还是农夫的罪业大”？

在生产粮食过程中，是同样有很多虫子等生命牺牲了，这跟屠夫杀命取肉，完整的杀业相比，

是不是小巫见大巫呢

附：（1）杀生

　　杀生乃身之三种恶业之最重者，其果报极为严重。杀生并不狭指杀人，而指杀害任何有情生命。大家切勿误解以为十恶业乃佛教徒之戒律而已，非佛教徒若作杀生等不善业，一样有果报。但凡杀生都有极重果报。

　　一段完整之杀生业引致一系列杀生之完整果报。甚么是“完整之杀生业”呢？这具备四个因素，一为对象，二为动机，三为行动，四为事件之完成。在对象方面，杀害任何有生命的对象皆为杀生。在动机方面，杀者无误地认定要杀之对象，基于贪、瞋或任何一种烦恼而动杀机，这便具备了第二因素。如果在无意及无动机的情况下杀生，这因素便不具备，故此并非一段完整杀业，譬如说你不小心踩死了一条虫，这是无动机的，所以其业报当然与蓄意杀虫不太相同。在行动的定义方面，这不只包括自己亲手操刀杀生，教唆别人动手亦同，或自己利用下毒药、用神通力或用邪术等方法杀生也算在内。有些笨人在杀海鲜时命人代杀，以为这样便不算杀生，其实这样做比自己动手杀更为不好。最后，若欲杀的对象的确因此死去了，四因素即告完备。若对方不死，虽亦有杀生之部份业报，但不完整。

http://www.b-i-a.net/iblphk/books/book8_2_gb.html

总结观点：对于我们一般人，虽然不是一定要吃素，尽量减少比较有益。

JLGX · 发表于 2012-12-21 13:39

本帖最后由 JLGX 于 2012-12-21 13:39 编辑

一般来说，大家想“屠夫的罪业大，还是农夫的罪业大”？

在生产粮食过程中，是同样有很多虫子等生命牺牲了，这跟屠夫杀命取肉，完整的杀业相比，

是不是小巫见大巫呢

这个说法可不敢苟同。

农夫的目的是种粮食，屠夫的目的是杀生取肉，太不一样了

好比过失杀人和谋害罪或反人类罪

慕宗 · 发表于 2012-12-21 13:50

素食习气跟解脱有啥关系？这是轮回的因吧？

妙善圆满 · 发表于 2012-12-21 15:58

本帖最后由妙善圆满于 2012-12-21 16:10 编辑

1.JLGX 师兄，末学原先表达的不够清楚，意思是，相比较而已，农夫比屠夫好的多。

2.慕宗师兄，您的意思是不是“黑狗白狗都会咬人，善念恶念都是轮回之因”呢

一个从小什么肉不爱吃的人，跟一个从小什么肉都想吃的呢，比比看有没有关系，
多少是因为爱吃肉，而抓来，买来，杀吃。

事情当然不是绝对，你也可以说希特勒也是个素食主义者。

3.佛在小乘经典说吃三净肉，我们承认这是个事实。

佛在大乘经典很多说吃肉的各种过患，我们要不要面对这个事实？

楼主的贴，是不承认后者是事实的。站在只承认小乘经典的角度，吃三净肉去好了。

如果我们站在大乘的角度，既然，承认两个都是事实，

我们怎么看待，佛这么教导，是什么意思呢

是说吃不吃肉无所谓吗

还是说因材施教？

自己要清楚处在什么阶段，属于什么情况，

什么人适合该干什么事情

鸿泥 · 发表于 2012-12-21 16:11

JLGX 发表于 2012-12-21 13:39
农夫的目的是种粮食，屠夫的目的是杀生取肉，太不一样了

曾经一位出家人颇为得意说：我坚持吃素已经十年了！我说：您太了不起了，但您还比不上牛羊，牛羊坚持素食，而且一坚持就是一辈子，它们是彻头彻尾的素食主义者，它们绝对没有吃肉的欲望，但它们好像也没有因此得到解脱、成佛。当然这一半是开玩笑。

农夫种田，锄地杀死蚯蚓等，是无心杀。但喷药呢？是故意杀吧，明显不是“过失杀人”，是蓄意毒杀。我种了半年多的菜，知道种一株菜，要杀死多少生命，要跟多少众生争抢食物。不管素食、肉食，都直接或间接杀死很多生命。所以，我认为，素食动物不必自豪、不必看不起肉食动物，关键还是我们要自己修好自己的心：常怀惭愧心，常发愿因我的每一餐而丧身的众生与我有缘，它们现在滋养我的色身，我成佛时一定以无上甘露法滋养它们的法身慧命。

妙善圆满 · 发表于 2012-12-21 16:16

本帖最后由妙善圆满于 2012-12-21 16:19 编辑

鸿泥师兄，如果您看到一个出家师父耕地谋生，另一位出家师父杀猪谋生，

您对比下前后感觉如何。

另外，如果说因吃素增加我慢，其他念佛念经念咒都一样可能的。

不要因为自己吃素，而有比别人吃肉的更有优越感。

也正如不要因为我们学佛，而看不起不学佛的。

JLGX · 发表于 2012-12-21 16:19

本帖最后由 JLGX 于 2012-12-21 16:19 编辑

鸿泥发表于 2012-12-21 16:11
曾经一位出家人颇为得意说：我坚持吃素已经十年了！我说：您太了不起了，但您还比不上牛羊，牛羊坚持素 ...

素食不完美，不能证明吃肉对，这是两个概念。

慕宗 · 发表于 2012-12-21 16:29

妙善圆满发表于 2012-12-21 16:16
鸿泥师兄，如果您看到一个出家师父耕地谋生，另一位出家师父杀猪谋生，

您对比下前后感觉如何。

世亲菩萨当年就是看到出家人耕地谋生，叹息圣教衰败而倒念《尊胜陀罗尼》入灭的。
杀猪谋生的出家人，未曾听闻和眼见过，无法置评。

慕宗 · 发表于 2012-12-21 16:31

JLGX 发表于 2012-12-21 16:19
素食不完美，不能证明吃肉对，这是两个概念。

吃肉不完美，不能证明素食对，这是两个概念。

佛教的重点，难道在吃素还是吃肉上？呵呵

妙善圆满 · 发表于 2012-12-21 16:32

【甚么是“完整之杀生业”呢？这具备四个因素，一为对象，二为动机，三为行动，四为事件之完成。】

比如把屠夫杀牛取肉，跟农夫喷药，两个事，做个对比看看

一，牛。虫。

二，杀牛有牛肉吃。菜长的好。

三，刀刺砍杀。喷

四，牛必死。虫或死不死。

屠夫是直接要肉，而农夫要的不是虫肉，而是菜。

重申观点：农夫比屠夫好的多。

JLGX · 发表于 2012-12-21 16:36

本帖最后由 JLGX 于 2012-12-21 16:39 编辑

慕宗发表于 2012-12-21 16:31
吃肉不完美，不能证明素食对，这是两个概念。

佛教的重点，难道在吃素还是吃肉上？呵呵

我们这里没讨论重点或者不重点。
如果要歪楼的话，重点是三主要道。
不要一不小心成了A.

游游闲 · 发表于 2012-12-21 16:38

素食对我来说绝对没有半点优越感
别人我不知道, 因我没有他心通
同桌吃饭, 人们管自吃他的动物, 我管自吃我的植物, 对我已经丝毫没有影响

认识一位仁波切, 他在汉地吃素, 在藏地吃肉, 因条件所限
他跟我的理念很相近, 尽自己能力便好了
各自承担自家的因缘

妙善圆满 · 发表于 2012-12-21 16:39

讨论的是不是，佛弟子应该怎么看待吃肉吃素的问题呢

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