福智新"掀"事

弃昧

A 你看到了嗎   即現在  福智學員如bigg   對福智 已產生了不動的信心
B 何以見得
A 以他會說 其他的格魯中心   不過是烏合之眾  即可得知

B 我看他  是不是有點 "井裏之蛙" 才會這樣說呀
C 我覺得也是   記得2011年  我還看過一個PO文
參  "請福智快快公開自己屬何宗"   - http://www.gelupa.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=24885&extra=page%3D2&page=8
guanxin 發表於 2011-7-17 09:23:06 |
原帖由 似水流年 於 2011-7-16 11:01 發表  
引760文：多慮了吧，先不要說在大陸如法的師長有很多，即使請臺灣的師長  來大陸傳法，
我想下面  大陸師兄 對臺灣傳法法師 好評率最高的  依次是  雪歌仁波切、青增格西、法音法師。。。

     雪歌仁波切的。青增格西的錄音  由於藏人文化網的鼎力。都有聽過等等。。
     最近一直在聽青增格西講的現觀。。。
     有時候 還真的感謝自我的一些業力現前等等。。
     要不然   我都不知道去關注格西們的講課
     有因緣去聽他們的開示了。。。
    這個論壇的給力  對我個人而言  也不是一般的。。
    以上  也僅僅是個人觀點。。。

    來看  有著最多人口的大陸  其到2011年  好像都還沒有將福智  看在眼裡呀

B  話是這樣  但我想bigg  一定還是不會服氣  即他大概會說   說那些化的人 才是 "井裏之蛙"  
   以2011年 7月 到2013年的4月  都已經一年半了 亦即 福智已經又進步了很大一節耶

A 對此  我們不妨客觀的  來比較一下 - 即被譏為烏合之眾的格魯中心 與有著6萬學員的福智團體
   其有機會聽聞善知識講法的頻率  或可見到影像  來比較一下吧
B 就我所知  烏合之眾的格魯中心學員  不但可以知道說法師的名字  乃至師長的容貌
   也可以在這些師長所駐講的的中心 或網上  隨時親見

   反觀 福智 雖號稱有一如佛菩薩的接班上師來領眾  但到現在  絕大多數的福智學員
   不但不知其名號 且(除了極少數的核心幹部 可以見其容貌外) 大家可以說  都不可能有機會見之
   -也就是  神秘兮兮的 連在國外  以視訊談話時  也是只有聲音出現  不能見其聲影
    期間 最誇張的是  福智學員只要聽金女士的開示  法師或執事  都要再三的交待
    “不可錄音 不可錄像 乃至不可摘記或將筆記外流 不能…”一堆不能的囑咐
     
      如是相較  你會想在那一個團體聽法呢

A 我看烏合之眾的格魯中心  應是優於福智團體   以人生無常  如是諸多限制  能聽到什麼呢

C 我也是這樣認為   想烏合之眾的仁波切 或格西   拼命的將他們在各中心講的課程   
   儘可能的放到網上  讓更多的人  可以聽到這些法要
   
   反觀  有著6萬學員的福智  要聽接班上師(金女士)聲音檔  要集體的被執事播放
   且聽法的時間   開頭  也不過20分鐘中  現在(即2013年新年)似撥出提升營的錄音帶 有70分鐘
   來比   我真不知道  福智學員怎麼耐的住  留在福智學習著

A 我想這大概是因為福智學員大多不上網   以致知道台灣格魯教學的資訊太少
   所以才會這樣的癡迷於福智吧
C 我看是很多學員   對常師父  與福智的學制  與各種活動的鋪陳 著迷吧
B 不管癡迷惑著迷  就學佛  就是要有更多機會 能自由聽法來判  
   會選擇福智的bigg   應該還是比較  如同 "井裏之蛙"吧

C 我想  嘴很硬的bigg  是不會承認的
B 那就請bigg  將我們比較不知道  不能比較的大陸福智情況   稍微收集吧
   即由此 或可證知  他那驚人的主張 – 即除了福智以外  其他的格魯中心  都是烏合之眾
C 對呀  福智在1998年就開始到大陸發展  但到現在 你看福智之聲或所有網路  
   都看不到大陸福智的消息
A 難不成  bigg 對福智 能生起這樣不共的信心  是因為他知道大陸的福智發展
    ( 即他是有這方面的消息)  所以才會這樣的對福智死心
B 若真是這樣    真希望bigg 能好心的對我等告知吧

A 希望他是真有依據 後才如是對福智生起信心-
   即他有根據而生起的信心  總比他只會很不負責任的說  "我就是喜歡這種神秘的調調"  好很多
C 是呀  若碰到不講理  只會說 "就是喜歡神祕"的人   我們就真是沒什麼好說了

D 那可不  若只是他個人的偏好  他就不該這樣武斷的 乃至這樣囂張的說 其他格魯中心是烏合之眾吧
B 話是不錯   但對這種只會信口開河的嘴硬者   就別期望他會收回他說過的話了
C 是呀  就讓他繼續自己好好在他的井裏  或金魚缸納涼吧
A 他或也會很勇敢的對我們說出大陸的福智情況  以證明  福智以外的格魯中心  真是烏合之眾
  這也說不一 定呀  (我們就稍微抱著希望吧)

弃昧

gan2543 发表于 2013-4-18 16:52
金女士是由誰認證為上師的 好像沒看到有出示認證信函 常師父有直接明白承許過金女士為上師嗎 只是問問 因為 ...

金女士是由誰認證為上師的 好像沒看到有出示認證信函
     福智現在的主事者 他們是說 常師父認證的 但直到現在 都不見出示信函

常師父有直接明白承許過金女士為上師嗎
     常師父在世時 好似沒有直接明白承許
     以若有 不會由如證法師當了4 年(2004年10/15-2008年10/15)福智接班人的角色
     即福智是在2008年的10/15後 由如證法師親口說出 福智接班人 不是他
     是在大陸學習廣論的福智學員(金女士)
     如是的程序  你說常師父會是 “直接明白”承許金女士為上師嗎

只是問問 因為不清楚
     我也是從網路收集的消息   若有更精確的最新內容   也歡迎提出   以為參考

gan2543

除了密宗以外 在顯宗好像只有聽過上人(尊稱) 沒聽過上師這個名詞(或許是我孤陋寡聞) 也沒聽說律宗有出現過上師這個名詞(有聽過律師)那到底上師是密宗才會出現的名詞還是顯密都有 再者如本版討論中所說的成就者(金女士)又是由誰認證他是已獲得成就的成就者呢 應該把這些資料整理一下 馬上就清楚了 何必爭論那麼久呢 其實顯教也有傳承 比如像臨濟宗等 那樓內內容中福智的律宗又是師承何人呢 越來越看不懂

弃昧

   不錯   我也是這樣覺得  即只要福智主事者  願意將這些上師名稱  或什麼叫接班上師之來龍去脈
     ㄧ併對外公開與說明
    我等又何必如是辛苦的ㄧ直在猜  與舉也舉不出什麼戒律說法

     然   想也想不到  從2008年的10月 但2013年的現在  福智的高層  對我們的質疑  完全不想回答
     也就是  他寧願看著我們猜破腦子  也不願好心的  或有些責任是的對我等作解說
     
     總之   我越來越懷疑   福智是行大乘道的道場了
     以這麼多年   這些知道實情的福智高層   竟真的就是可以這樣的狠心
     即自顧自的   站在高處  看著這些內外之福智人   彼此的瞎摸索  
     
    你說  他們是什麼行者呢

gan2543

這真的奇怪....霧裡看上師了 還真是密宗 秘密的很了

弃昧

A 2012年11/12  剛好在福智教育園區  當時聽到有ㄧ位仁波切  蒞臨園區
B 你看見了嗎
A 沒有  不過我想這應該是會在福智之聲報導的
B 為什麼
A 因為在園區  我聽到師姐說  這位仁波切  是接班上師的師長

B 這位仁波切  可是曾参訪福智北美道場的那位
A 我不清楚   但我想下次的福智之聲  應該會刊出詳細的內容
B  在福智之聲 206期 (2012年11/15出刊) 與207期(2013年 1/15出刊)  都沒有對這個消息 作報導呀
A ㄧ點都沒嗎
B 在207期的  教育園區活動記事 有列出這一項  即十一月十二日 聯波仁波切蒞臨園區  加持指導
A 怎麼只有13個字
B 是呀   這位仁波切在大陸可是是赫赫有名   福智怎麼會只有13個字的報導
A 對  我也奇怪了   因為那天在園區 還…….

C 由這13個字的報導   我們可以確定  這位仁波切  就是曾多次參訪福智北美道場的那位
B 不錯  對此  我也百度了一下  即這位仁波切是很有名望耶
A 是呀  福智的高層  怎麼會對這位仁波切参訪台灣福智  不作報導
B 可見  這又是福智的另ㄧ個秘密了

C 我想這個神祕的消息   除了園區那些少數人知道   以外大多數的福智學員  應該都還弄不清楚
B 是呀   一位接班上師(金女士)的內地師長  在2012年11月12日 來台 訪問福智的園區
   金女士竟然是不讓所有的福智學員知道  你想  這是為什麼呢
A  我想不出來
B 如是  你的腦子  對福智的行政  現在是不是又多了一項神秘之事
A 說實在  在太多的神秘下  現在我好似也麻木了

B 你是說  你明知福智真的是有著很多不可說的秘密   與一直不知在進行什麼政策
    但你還是可以安心的呆在福智學習
A 其實 福智一個接班上師的謎   就已經讓我困惱不已  現在又加上
   這位接班上師(金女士)的內地師長台訪問  福智竟會完全不作報導  這實是令我更加困惑的
   也就是  我這次真的或會考慮離開福智了

B 你真的會決定離開嗎
A 說實在   我還是不太敢
B 為什麼
A 因為我介紹過好些親朋好友加入福智團體學習  現在  他們都已經在福智的各班級 很熱烈的投入
  我這ㄧ離開  他們會怎樣想  我真是不敢讓他們對佛教失去信心呀

B 像你這樣的福智學員可很多
A 我不清楚  但我估算  只要有上網  知道福智這些疑點的學員  應該會跟我ㄧ樣的 進退兩難
B 如是  你現在最大的希望是什麼
A 我最大的希望   就是福智高層 趕快將這些疑點攤開來講  如是 想留下  就留下 想離開的 就離開
  不要如是再拖拖拉拉的  因為真的是困惑了好多年了….

B 我看福智現在還有如是大的二個建設方案 (即還在加緊募款)  他們大概還不敢 或不會好好的攤牌吧
A 我就是最怕這樣
B 這是福智現任的接班上師  其個人厲害的地方  還是…
D 想 金女士都可以在1998年到2008年的幕後掌控福智  他的軍師應該不少
A 你是說 金女士是受到很多加持嗎
D 這應該是會有的

C 說到加持  我發現  在207期的福智之聲  即紙版本的P98-99 有特別報導
  “園區擴區灑淨法會” -園區採訪組 (節錄如下)
   “ 2012年12月13日 如證和尚親蒞臨園區擴區計劃的預定地 帶領園區了兩百多位同修
      還有承包的廠商 殷重舉行灑淨法會 祈願園區礦區工程順利……”
     
     也就是  若要舉辦園區加持法會  那這位仁波切應該是在12/13來園區  
     為何會早一個月  即是11/12日到園區呢

B 這不奇怪
A 為什麼
B 以這位仁波切可是很大與很忙的一位大仁波切呀  想想  其一年的行程  應是早就安排好
   故他如何會配合福智的  改變自己已經預定的行程呀

A 說的也是  反正  福智現在對這位有名的仁波切   至少還不打算大式的公開表態下  
  雙方的時間  如何調動  大概也都無所謂
B 是呀  以他們雙方  若一直還須如是低調的互動的話  (如只13個字的報導)
   那時間上  真是不需特別的安排

D 如是在2012年的福智大事記  應該也不會(或不敢)作這個歷史的記錄
B  確實 在207期的福智之聲(2013年1/15出刊)的2012福智大事記的11月 真的完全沒有作這項
  “接班上師的一位師長XX仁波切   到過園區參訪” 與 “這位師長是誰”的消息

C  難不成   金女士的師長   來福智園區參訪   不算福智的大新聞嗎
B  或許  這位師長名氣還不夠大   或他是屬福智街班上師(金女士) 較不重要的師長吧
C  會這樣嘛    也就是金女士會允許福智這樣對待她的師長嗎   不可能吧
B  是呀  不可能呀  然福智就是真的沒有多作報導呀

C  我想  這ㄧ定是金女士 親自下 “不要報導”的命令  
   即福智的主事者  現在應該還無人有這種膽識  敢自己作主的 "不對金女士的內地師長作報導" 對吧
B 也是  所以 我上回推斷的沒算  即福智現在的高層 (金女士與福智高層的主事者) 是用盡方法  
   不讓福智學員  知道金女士的內地師長
C 如是 不就更奇了

A 雖福智主事者  一直低調的不敢作報導  
  但園區早就瀰漫著 “上師的師長都來了，上師也是快要來了的氣氛”
B 若真是這樣  那福智的上下看法與觀點   是不是太懸殊了
C 是呀

D 其實  這類的事  很快就會紙包不住火了
C 何以見得
D 以2008年-2012年間  金女士的這位內地師長  雖常到美國的福智道場參訪 但大體上還是很保密  
C 對此   我也聽說過  也就是早期這位大仁波切到美國時  
  美國福智道場的執事   就要美國的福智學員  不可直接多問這位仁波切問題   
   亦即有什麼問題   要問XX法師  由他負責全權作解答
B 這不是很奇怪    為何要這樣嚴密的控管呢

C 其實 美國福智道場  現在在網路上 是可看到這位仁波切的大名
B 那台灣的福智學員知道這類的消息嗎
C 好像還是沒有太多人知道
B 這又是為什麼呢
C 簡單  因為X治  因為安全吧

D 不錯   我今天才跟一位福智的資深學員談到 " 金女士這樣神祕   你們為何不擔心"
B  對呀 這位師姐  她怎說
D 她說 “X治呀  你不知道嗎   法王要來台灣    都不是這樣容易 “
B 法王這事   大家都知道   難不成 金女士  也是因為X治   不能來嗎
D 對此  這位師姐就馬上推說 “ 我不清楚   反正我做我的善行   故金女士能來 也好 不能來   也無所謂   因為我只重視我是不是在做善行就好"

C 我看  清海團體的學員  大概也是這種心態  即不用管上面是何方神聖  只要我可以修行或行善 就好
B 話是不錯  但這樣的業行  沒有問題嗎
C 若沒有問題   廣論不用花那麼大的篇幅  敘述善知識的條件了
B 是呀   若真是這樣(即不先作簡別)  那內道的善行 與外道的善行   實際上是差不多   對吧

弃昧

摘自  我的部落格的回應
      
     如果以<識>來剖析，也就是依我社會經驗來判斷：
     Ａ上師，Ｂ上師的仁波切，Ｃ上師所授的福智未來格西，Ｄ新人物等四種角色，
     在未來會輪流當台柱，那個角色有力就是表面台柱，不行的 就換到幕後，影武者 還是同一人！
     
      如果以<智>來剖析，也就是因明學四種邏輯教證：非Ａ即Ｂ，是Ａ也是Ｂ，．．．．等等，
      一般人 都迷相在前者，無法轉識成智 如理思惟，皈依佛法僧 是要覺而不迷，正而不邪，
       淨而不染；

       自性三寶不能啟發，已不是正知見的佛法，那只是叫談論人生道理的格義佛教，
       如老莊思想之流！
     
       我是修淨土為主的，但在研討班 受持常師父開示＜道次第廣論＞內容一年多，
       心中很惋惜＜為一人 而障礙聖道＞所產生的風風雨雨，
     
       也能理解  曾跟隨常師父資深師兄姐，為遵照師父三個遺願  必需有的犧牲與妥協，
       鬧大  則團體四分五散，已違師父遺願之一，這卻也是 “有心者  見縫插針”之處！

       世尊佛法是如實知，如實信，如實見，如實語，
       貪癡癡慢(疑)五毒業   如果一直存在學法者身上，連思惑 都斷不了，
       不用想要說到上士菩薩乘所行大乘道，連下士人天乘都有問題，

       現在是末法時代，阿難曾問世尊：世尊滅度後，當以何為師，
       世尊曰：以戒為師，以四念住安住其心，這句話就是法師者之標準，
       無＜戒＞怎生定慧，無慧怎證空性；
      
        若直接就能定位自己如佛菩薩，
        一者：那道次弟所主次第修行無用矣，
        二者你也不用在人道輪迴！
      
        不怕無明起，只怕覺照遲，止於妄念 多觀照自己 是否法隨法行，依教奉行  才是上首，

     ＜不散亂心，正思法義＞方證三乘果，一切都有因緣果報，不是嗎？

      如何能無所相，無所執，無所念，頓悟無生法忍  才是我們要努力，
      勤修戒定慧，襲滅貪嗔痴，

      末學與各位師兄姐佛友一起努力
      感恩各位善知識～～～～～～～～～阿彌陀佛

龍騰四海

1.如果福智自稱是"藏系格魯",聲明"要把藏地的活水引入漢地的溝渠",
   這種說法與他們的做法有矛盾,
   因為福智再再強調"道之根本親近知識軌理",但是福智高層與金女士又是怎麼作的呢?
   他們在尋找藏系師長時,不去找公認的DL法王,跑去內地找其他的仁波切,以示與印度切割且不公開,
   至於五部大論的學習,不去南印三大寺取經,卻跑去內地找被政府控制的寺院,而且縮短學制以求速成,
   這樣根本是"把藏地的死水引入漢地的溝渠",捨本逐末且事倍功半!

2.如果福智自稱是"漢系律宗",聲明''戒律是佛法住世的根本",
   這種說法與他們的做法也有矛盾,
   因為漢系未曾有在家女眾以上師的身分來領導整個比丘僧團,更別說是特別注重戒律的律宗了,
   此外,律宗的傳承早就隱沒了,所以弘一大師才說要復興,那麼福智又要如何交代已經斷掉的歷代傳承祖師?

3.如果福智說上師身分不能公開的原因是,''要顧及廣大的內地群眾,不能只是想著台灣",
   這種說法更是有問題,
   因為不能"為了顧及某部分群眾,而傷害另一部分群眾",沒必要因噎廢食或投鼠忌器,
   如果接班上師適合領導內地,那麼她可以用現在這種隱匿的方式來作內地的領導,
   但是這種隱匿的做法不適合自由開放的台灣,所以她不能作台灣的領導,台灣應有自己的領導,
   海峽兩岸的交流,應該類似海基會海協會的模式,而不是共同以金女士為上師.
   台灣以如證住持為首,內地可以選派金女士為首,海峽兩岸則共同以日常師父為尊.

4.關於根本道場的募款:
   日常師父的風格是:"有多少錢,作多少事",所以日常師父在時,從來沒聽過有公開向全體學員借貸或募款之事,
   常師父圓寂後,金女士才選了一塊地說要作為根本道場並進行募款,資金募齊後卻遲遲沒有動工,
   淨遠法師請示金女士,金女士回答"急什麼!根本道場的籌建,這是百年大業!",淨遠法師還因此讚嘆其高瞻遠矚!
   然後加拿大道場沒有募款卻突然蓋好了,便很有可能是這筆資金轉用的,理由是金女士說"學習不能等,飛機錢不能省"
   事隔短短兩年,現在福智又開始為根本道場進行募款,因為金女士說"根本道場的籌建不能等,重要且急迫"
   如此前後矛盾的說法,到底是急還是不急?而且之前募好的錢挪為他用,現在又要重新募款,這樣真的是高瞻遠矚嗎?

5.縱上所述,為了不要傷害固有之格魯.律宗.與常師父的名聲,
   建議福智應自稱"福智宗",亦即:
   重視漢系戒律的同時卻又以在家女眾為上師,
   重視藏系傳承的同時卻又不以DL法王為上師,
   聽常師父廣論的同時卻又不延續其儉樸的作風,
   以此方式,期望他們真能開展出一個美好的未來.

yuwin2

建議福智應自稱"福智宗",亦即:
   重視漢系戒律的同時卻又以在家女眾為上師,
   重視藏系傳承的同時卻又不以DL法王為上師,

----其實，我最好奇的是，金女士對他人傳過戒嗎？還是完整傳過某教授？還是完整傳過過嚨？
還是講四句偈，其他人就視為上師。
這個上師的概念是怎麼出來的？
沒見過面，唱個歌就視為上師就不提了。
我好奇的是，那些學很多年廣論的，到底是看到哪個點？

(我深深的懷疑，不過就是要給她個位置，方便指揮，所以就有個"上師位"。我所謂"上師位"的意思，就是有個"上師"的職位，誰坐上去，就是上師。像寺院住持是個職位一樣，原本只是個僧人，但是一旦變成住持，他就管理某些事，卸任就不管理。住持的職位當然可以交棒，所以也就有接班的概念。然而藏傳似乎沒有"接班上師"的概念。有"接班上師"這種事，應該是福智要藏傳漢化的創舉。)

yuwin2

yuwin2 发表于 2013-4-23 10:25
建議福智應自稱"福智宗",亦即:
   重視漢系戒律的同時卻又以在家女眾為上師,
   重視藏系傳承的同時卻又不 ...

目前沒看到金女士傳戒，至少福智之聲沒寫說他傳灌頂等。
目前也沒看到金女士傳某個教授，至少福智之聲沒寫，以寫個歌詞就大肆宣揚，傳教授應該會廣告。
目前就是看到他講"稀釋"或居家工作的講話，然後大和尚還說不准講，會盜法@@

如果說，在福智團體，講話、稀釋等，就可以是福智上師。
日宗仁波切，對福智團體，傳戒、教授(一般來說，是三恩上師)，那麼日宗仁波切為什麼不是福智上師？
現在網路看到的，法師出面講的，"上師"是種指定稱謂，意思是金女士。
我的意思是，為什麼在法上具格的，不是福智口中的上師，難道福智的上師是種職位，由僧團共舉？

bigg

龍騰四海 发表于 2013-4-22 22:49
   因為漢系未曾有在家女眾以上師的身分來領導整個比丘僧團,更別說是特別注重戒律的律宗了,
   此外,律宗的傳承早就隱沒了,所以弘一大師才說要復興,那麼福智又要如何交代已經斷掉的歷代傳承祖師?

其他废话都不说。

请问何谓“律宗的傳承早就隱沒了”？通过传戒的仪式获得戒体，您是说汉地的所有出家人，从某个时代开始，都不再有戒体吗？如果戒体不算是律宗的传承，请说明律宗的传承是什么。
另外：请解释一下汉地的律宗从开始至今，就永远无法修学密法并接受在家上师的论证，并给出相关教证。而且这感觉听起来就像是说，从释迦佛起，密法和四分律的传承就是二选一。如果您说一开始是行的，后来就不行了，那么也请论证原因和根据。

不要说以前没有，就永远不能有。这明显是废话嘛，废得不能再废了。现在汉传、藏传、南传连衣服都不一样，对金钱的态度也不一样，是不是种地也不一样。这岂非是以前没有的未必不可以有。

bigg

yuwin2 发表于 2013-4-23 10:25
沒見過面，唱個歌就視為上師就不提了。
我好奇的是，那些學很多年廣論的，到底是看到哪個點？

我一直认为yuwin够聪明的，可是你最近的表现实在令我大跌眼镜。
我们前面刚说过，因为唱歌就视为上师，不过是你一个人的忧虑……另外，你不了解人家讲过什么法，不表示人家没讲过。但是你从何得出“還是講四句偈，其他人就視為上師”？你知道人家就只讲过四句偈吗？原来福智很多人，包括日常法师的学了数十年的弟子，因为听人家讲“四句偈”就拜服了。我很无语。

关于日宗仁波切是不是可以成为福智的上师，这个毫无疑问，当然可以啊，乃至于宗座也可以啊，这个你会有疑问，我也很奇怪。但是，福智接班人是作为“团体”的上师，是对福智负有特殊责任的，掌控着福智的方向和所有大的作为；另外，也对福智每个人负有观顾的责任。但这些责任，甘丹赤巴和宗座都是没有的；他们不掌控福智的方向，也不必现实的观顾福智每个人。这差不多是家长和教师的差别，当然，作为一个佛学团体，家长也有教师的责任。

yuwin2

bigg 发表于 2013-4-23 16:22
其他废话都不说。

请问何谓“律宗的傳承早就隱沒了”？通过传戒的仪式获得戒体，您是说汉地的所有出家 ...

如果戒体不算是律宗的传承

---很無語啊！如果有戒體是律宗，那藏傳的比丘、南傳的比丘，都是律宗。漢系法鼓山、佛光山的出家人也是律宗，但是法鼓山好像說他們是禪宗之類的。(抱歉，我不知道聖嚴法師承繼哪一宗)

那個願意細細跟你說「持戒」與「律宗」的人，應該你的好法友。(抱歉，我不是，我很無語.....)

bigg

yuwin2 发表于 2013-4-24 08:24
如果戒体不算是律宗的传承

---很無語啊！如果有戒體是律宗，那藏傳的比丘、南傳的比丘，都是律宗。漢系 ...

这有什么无语的？
首先，这句话我是针对有人声称“律宗传承已经隐没”来说的。所以我问他所谓律宗已经隐没的传承是什么。我问的很光明正大啊！
第二，原来还有人认为汉地的律宗自诩有啥比戒体更加特别一些的传承。如果您知道这些所谓更特别的传承，不妨透露一二。那么说不定我就很理解您了：原来律宗果然天生就是和密乘水火不容的。我小心提醒一句：弘一大师对密宗后期基本上是认可的态度，具体自己去谷歌。

别人虽然有戒体，但是不妨碍律宗把戒体看得更重，认为凭此可以寄托慧命。您的看法奇怪在于：别人有的，律宗就不能再有，也不必更加珍视一样。

话说多了也没用，如果有根据地来说话，请证明一下律宗天然和密乘有冲突的根据和理由啊……

yuwin2

我一直认为yuwin够聪明的，可是你最近的表现实在令我大跌眼镜。
---激將法，並不會使一個人變聰明，但是容易使一個人失控。
(我承認，討論中，激怒對方也是種手法。我對辨識這種手法也越來越習慣。)

另外，你不了解人家讲过什么法，不表示人家没讲过。但是你从何得出“還是講四句偈，其他人就視為上師”？你知道人家就只讲过四句偈吗？原来福智很多人，包括日常法师的学了数十年的弟子，因为听人家讲“四句偈”就拜服了。我很无语。
---我講「四句偈」是因為廣論引用過教證。(如果你承認這個引用，我還得再解釋呢！顯然你沒走這條路。)
---請注意”還是…..”是種提問，雖然我沒用”?”，但是跟前句話一樣，採用的是中文類比、堆疊的手法。
我相信學廣論很久的應該比較知道怎麼觀察，知道什麼是上師，我是好奇他們的觀察點而發問。
基本上，我也知道”你無語”，因為以前大家問過你，你也講不出個一二三四。金女士對一些人來說，是”一言難盡”、”難以言語”、”難以出口”，譬如對以前就知道他跟他共事過的人，是”一言難盡”，不認識他但是唱歌就感動流淚的人，是”難以言語”，像你可能是”難以出口”，但是搞不清楚你在難啥就是。

关于日宗仁波切是不是可以成为福智的上师，这个毫无疑问，当然可以啊，乃至于宗座也可以啊，这个你会有疑问，我也很奇怪。但是，福智接班人是作为“团体”的上师，是对福智负有特殊责任的，掌控着福智的方向和所有大的作为；另外，也对福智每个人负有观顾的责任。但这些责任，甘丹赤巴和宗座都是没有的；他们不掌控福智的方向，也不必现实的观顾福智每个人。这差不多是家长和教师的差别，当然，作为一个佛学团体，家长也有教师的责任。
---新名相”團體的上師”，bigg的解釋，是对xx團體负有特殊责任的，掌控着xx團體的方向和所有大的作为，xx團體如福智。
我的理解，這樣(單位、國家)領導應該也符合這個定義，單位(國家)領導對單位(國家)有特殊責任，掌握單位(國家)的方向和所有大的作為。皈依團體上師—單位領導，會給我現世安穩、免於飢寒，因為他給予我資財。皈依團體上師—國家領導，會給我食衣住行的方便、免於他人掠奪、給我發展的希望等…..

我知道的上師，是跟成佛、解脫有關。<廣論>對善知識的說法是：善知識有多種，這裡說的是能給予圓滿、完整大乘道者。(正確用語自己查書。)<供養上師>用的是「大恩剎那能賜與，大樂三身殊勝位」，也就是能給與無上密續、即身成佛教法者。
弟子跟上師的關係，是願他到我成佛前都不棄捨。宗座喇嘛對弟子有沒有這個悲願，好像不是你可以解釋的。