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楼主: 平沙落雁

五台山果戒比丘为什么说傅味琴老师?

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发表于 2012-1-9 19:59 | 显示全部楼层
智铠 发表于 2012-1-9 18:05
自己看图

讲法者底座,你看过这样的说的吗?
就是弟子讲法,师父要得到传承,也得让弟子高坐。尊敬法之故。
发表于 2012-1-9 20:29 | 显示全部楼层
liangar 发表于 2012-1-9 19:59
讲法者底座,你看过这样的说的吗?
就是弟子讲法,师父要得到传承,也得让弟子高坐。尊敬法之故。

是如此。但也不是如此。哈哈。
如果本来是弟子的在讲法,本来是说法者的师父者要得到这个传承,得让说法者高坐,可是,这情况下,那本来是师父目前就是“弟子”啦,而那本来是弟子的目前就是当“师父”了嘛!所以,仍然是“师父”坐上面、“弟子”坐下面,并没颠倒。
举几个相关和不完全相关的例子:

1,大宝法王、DL尊者等

这些最高领袖,小孩时候也是有老师的嘛。按世系说,他们是教派领袖、老师,可是,负责教导他们的喇嘛,也是居高座的,只是有些折衷处理办法而已,譬如老师象征性地高一点但大宝法王、DL尊者等也有一个舒适的座,不坐裸地上。

2,哲布尊丹巴
哲布尊丹巴现在是外蒙国师,可是他是在家人。每次传法,都是下面许多许多比丘的嘛!甚至我们看哲布尊丹巴、祈竹活佛的来往...由于他们是最好的朋友,平时很随便,但在某些比丘传统的场合,他们就讲究了,哲尊不居上座;可是,在某些别的场合,譬如假如说祈竹活佛想求一个他自己没有而哲尊有的法(他有很多冷门的法),那么,祈竹活佛是坐地上的,哲尊坐高座(实际情况将会是互相推一下,做个意思,然后某方说“由于XX传统故,我们暂且如此如此...”,然后哲尊上座,而且活佛大概也不是真坐地上,哲尊会让他坐某个轻微低点的座位上)。

3,我老婆
很多人向活佛求活佛的名咒,可是活佛根本就没有这个的传承。有趣的是,我老婆却有!所以,会有很多笑话,譬如活佛会对我开玩笑说“也许你该向老婆求法”,或者活佛在别人向他求的时候他自己开玩笑说“我没有传承。上善的老婆才有。很多人向我求,但我没有,可是大家都不相信。我被问多了,有点不胜其烦。也许有一天我得让她坐法座上,我向她好好求法,这样以后我就可以传了!”

4,祈竹活佛和阿扎活佛之间
有一次,两活佛在五台山传比丘戒。由于传授比丘戒必须把整个仪式背诵,不允许看书,否则无效,而祈佛年纪大了,也不常举行,所以早就忘了,也懒得重新背,所以他决定由阿扎活佛主法(就是那三阿阇黎里面的XX阿阇黎、主要的那位)。在色拉寺大殿等,有活佛名号者是按世系排位的,阿扎活佛好像比祈佛高级。然而,在任何平时,他是年轻后辈,祈佛是长老和尚;两人都是堪萨师公的学生,可是祈佛是高很多很多级的学长;而且,阿佛有向祈佛求法,所以也必须算进师父之列。可是,这次是传比丘戒,阿佛是主要师父,活佛让他坐上座,他不干,祈佛还以师长或者长辈身份说了他,你是这个位就必须坐上座,这是佛教传统,不是我们爱干吗干吗。后来,我和祈佛问起,活佛说,其实,大家都知道必须阿佛居上座而且最后会如此,但这情况下,礼貌上他会谦让,我就会说必须如此....虽然本来必须如此没啥可说的,但一般会走一轮这样的礼仪。

发表于 2012-1-9 21:22 | 显示全部楼层
哈,上善的见闻真是广啊 :-)
发表于 2012-1-9 21:26 | 显示全部楼层
上善老大的老婆是很有地位的人啊
发表于 2012-1-9 21:46 | 显示全部楼层
恒处卑位 发表于 2012-1-9 21:26
上善老大的老婆是很有地位的人啊


不是啦。只是有一次大概6、7位包括我老婆的香港同门恰巧遇到而求了这句咒传承而已(实际上这类咒在喇嘛还长住的时候一般也不怎么讲究传承的,一般就是拿起就念就是了)。然后,我们包括活佛都常常用这个做笑话话题而已。
发表于 2012-1-9 22:02 | 显示全部楼层
liangar 发表于 2012-1-9 21:22
哈,上善的见闻真是广啊 :-)




八卦见闻对成佛没用。见闻广不广没关系。自己一个人好好修,不惹江湖事,这是最好的。然而,如果要出来搞事,见闻不广就别出来乱按外行罪名让人笑话格鲁。我也是格鲁的,有人要骂自己前度老师或者骂什么人解决什么私人恩怨是你的事,可是,如果要虚构格鲁“规矩”、歪曲传统来达到个人目的,那就是让包括了我的格鲁被人笑话,那就成了我们之间的私人恩怨了。
所以,只要不犯版规,搞私人恩怨随便,但:




  • 别让天蝎座觉得和你有私人恩怨;
  • 别惹格鲁;
  • 请先学习传统常识,不要发明新“格鲁规矩”然后指责别人犯规;
  • 手段必须正派一点,别太肮脏惹起公愤;
  • 还是那句:别让天蝎座觉得和你有私人恩怨。

发表于 2012-1-9 22:29 | 显示全部楼层
俺是双鱼座的,最稳妥安静
发表于 2012-1-10 00:58 | 显示全部楼层
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发表于 2012-1-10 01:30 来自手机 | 显示全部楼层
我知道上善老大说的一点没错,但汉地格鲁的一些做法,也许和西藏不同,但未必就错!西藏很多做法也和印度不同吗,为啥西藏和印度不同就没啥,汉地和西藏不同就变成有那个啥了?
发表于 2012-1-10 01:41 | 显示全部楼层
炫飞侠 发表于 2012-1-10 01:30
我知道上善老大说的一点没错,但汉地格鲁的一些做法,也许和西藏不同,但未必就错!西藏很多做法也和印度不 ...

有可能是印度對西藏比較包容..呵呵
发表于 2012-1-10 01:49 | 显示全部楼层
炫飞侠 发表于 2012-1-10 01:30
我知道上善老大说的一点没错,但汉地格鲁的一些做法,也许和西藏不同,但未必就错!西藏很多做法也和印度不 ...

還有另一種可能就是:
經文從藏文推回梵文容易,由中文來推比較難.
发表于 2012-1-10 07:13 | 显示全部楼层
炫飞侠 发表于 2012-1-10 01:30
我知道上善老大说的一点没错,但汉地格鲁的一些做法,也许和西藏不同,但未必就错!西藏很多做法也和印度不同吗,为啥西藏和印度不同就没啥,汉地和西藏不同就变成有那个啥了?

可是,我根本没说汉地格鲁的一些不同做法错呀!
去到另外一个地方,很明显会出现一些主动或者被动的改动,这些改动很多时候都不存在对错,实际上我还认为很需要。
譬如说,西藏寺院并无早晚上殿集体念经的习惯,而是按会期,有的日子根本不必上殿,有的日子全天上殿甚至睡在殿里。那么,来到汉地,配合当地情况,我们早晚上殿集体念经,这很好啊。我要说的只是,如果我们反过来重新发明格鲁规矩,说格鲁就是这样的、格鲁就必须如此如此,那么,就必须出来说明,你在发明新格鲁“传统”。
譬如说,西藏格鲁并无要求灌顶必须先完成上师供四加行等等,实际运作也并不如此。到了汉地,由于师父要求,这是完全成立的。个人来说,如果我是一个喇嘛,我也会这样要求求法的弟子,这点谈不上对错,师父绝对有权这么要求。然而,如果我们反过来说,格鲁就是如此、格鲁就必须如此如此,那么,就必须出来说明,这不是格鲁传统啦!

发表于 2012-1-10 08:08 | 显示全部楼层
是这样的,我一哥们当年去拜见多佛,离开时出门太激动,想磕头,多佛吓一跳,说你以后不想见我了,幸好仁波切家人及时阻止,告诉他,这样缘起不好,是和师长永别的含义。
http://www.gelu.org/bbs/forum.ph ... &extra=page%3D1而且很多师兄当年都没遇到这贴,也不知道主动去看四大名答疑,所以一些概念都是先入为主,误以为自己师长那边所有的习惯都是传统,会有误差。
发表于 2012-1-10 08:27 | 显示全部楼层
回198:
这个其实大概是西藏习俗多于古佛教传统啦。在古印度佛教,见面告别应该都是顶礼的(西藏不是不如此,而且恰恰如此,所以才产生走时不顶礼的习惯,就是图一个“未告别、未分离、会面尚在进行中”的吉祥含义)。
类似的小习惯很多啦!汉人理解不难,因为汉人本来自己也很多这样的习惯。西方人理解就难很多了。说个小故事:在解放前,那个西藏七年的奥地利人,他不是在拉萨很久吗?他有一个当地政府上层里走动的好朋友,从开始就和他很要好,我想可能就是电视老看到的那个阿沛阿旺晋美吧(好像还活着?!),反正我忘记了。西藏朋友教导他很多西藏风俗、礼仪。后来,西藏朋友喜欢打趣说“你现在已经和一个土生土长的西藏人韵一模一样了!”到解放时候,政治气氛如此,老外必须离开。他们本来是很好的朋友,可是,老外对西藏朋友在这个事情上的参与很不以为然,认为朋友在大是大非的事上决定错误。分手时,老外刻意找到西藏朋友(当时大概是市面很混乱的情况吧?!),把朋友给他的一套藏袍归还。朋友说,这是送你的礼物啊。老外说,现在还给你。西藏朋友说“哎呀!搞了这么多年了!本来都说你已经和西藏人一样了,结果,老外还是老外,还是不懂!在西藏,朋友给的礼物,是不能归还的啦!如果归还,就是在表达另一个含义了!”,老外说“我不是不懂!正是因为懂,我正是在表达那另一个含义!”,然后就分开了。那段对话很经典。
发表于 2012-1-10 08:31 | 显示全部楼层
上善如水 发表于 2012-1-10 08:27
回198:
这个其实大概是西藏习俗多于古佛教传统啦。在古印度佛教,见面告别应该都是顶礼的(西藏不是不如此 ...

那人死了.
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