對【福智假接班人】的看法

bigg

原帖由 了了 于 2011-1-13 08:25 发表
PS: bigg不用胡扯到护法事上, 你这个'搞乱摊子'策略很明显, 另文回应

这根本就不是乱扯嘛。你看，有人对福智不许成员乱跑很有意见，可是我发现格鲁有对成员乱跑更加有限制，这种限制而且是要命的（参照那个护法的引文）……然后我就不大明白静风的逻辑了……他一方面要福智的学员乱跑，一方面他很可能又坚持的格鲁的学员不能乱跑，因为他可能和那个护法是一路的，因为他们的思路和逻辑很像，都是学了格鲁就必须是格鲁……你说这和我们讨论的事情没关系吗？

bigg

原帖由 披发头陀 于 2011-1-13 08:34 发表
你還真是能東拉西扯，据说五明那里也在讲广论阿，而且还是按他们的方式讲，也没见我们这里多说些什么嘛
现在的问题是，福智的“反复”行为，如果一开始就声明自己只是学广论，跟格鲁没关系，那也没啥
问题是 ...

头陀老大，我今天保证不激动，以免被封。今天要如临深渊如履薄冰。:lol
但是头陀老大，我记得你说过你经过整理思路，不认为他们是格鲁了啊，那么他们即使学广论挂宗大师像，也明显不是格鲁啊。而且挂个宗大师的像学习一下广论，也的确可能不是格鲁啊，比如宁玛，他们肯定有挂宗大师像的。如果学广论挂宗大师像就是格鲁，我家也是格鲁，因为我家符合这个标准。可是我从没承认我是格鲁啊……你是说我虽然没承认，但我就是格鲁吗？:L

另外，关于不认和师长的关系，这个似乎不是事实。我见到各方面的消息，人家只是多了一个女上师，没说不要谁谁做上师了。

[ 本帖最后由 bigg 于 2011-1-13 08:46 编辑 ]

yuwin2

原帖由 bigg 于 2011-1-13 05:40 发表
問: 尊者反對兇天，有違宗教自由，不是嗎?
这里给yuwin2。因为这里可能有一个例子，就是为了教法的传承和延续，连根本上师的话，都可以重新考虑而可以不予接受的。

沒想到bigg師兄一夫當關，萬夫末敵，講完福智，再來個兇天，教內二個八卦事件，看來您都很有興趣。

很明顯地，林仁波切在提醒尊者有若干傳聞。(個人不懂藏文，但是聽說過有某本書在講這種被兇天"懲罰"的事。)然後，由這件事，尊者感受到這對教法的延續有負面影響，怎麼會有護法搞這種事呢？才去研究兇天的來源。
這是我對這段話的理解。
我多次讀到的，尊者對於其他人仰慕達賴喇嘛之名，來向他求法，他卻說我沒有這個傳承，你要去找AAA。對此，他耿耿於懷。這跟廣論、及現觀所說：菩薩為了利益聲聞行者等，要學彼所應學習的，這樣才能教導他。是相吻合的。

如果有上師要你去信仰世間神，這跟皈依三寶相衝突，這就是不如法的指示。(兇天是不是世間神鬼，認知各各不同，但是括號之前的話，對所有佛教徒都承認的。)
這跟一個女人想管理僧團、想講法還躲躲藏藏(更不論是不是有能力講個大經大論)，搞"接班上師"，有所不同。相反的，上師指示的是合於教法。

依照柯南小杈的推論，老法師在尊者講完後，就放棄了。剩下的是後人的一、二、三、四.....
福智這事對我個人也有很大的啟示，其中之一就是：老師有話會自己講，弟子不需要幫忙講。人都圓寂了好幾年，"聖旨"還源源不斷.......
bigg師兄也不必在這邊打筆仗，替金女士或福智說話，你說啥改立山頭，不承認自己是格魯派，講白了，外人也認為真的那樣也可以，反正以前也不是沒有寺廟、團體改宗的事。(但是團體內部一定又再分裂一次。)然而我要提醒你，要當真正的上師是有傳承，且靠實力產生的，不是靠宣傳，要當漢傳的大和尚，也得講經說法，不是幾句歌詞改改了事。

[ 本帖最后由 yuwin2 于 2011-1-13 09:13 编辑 ]

福癡二世

續 #185
2003年（日常法師在圓寂前）的圓根燈會中，日常法師傳達一項重要宣示：「棒子已交給如證法師，亦得到法王的認可。」並且交代，大家照著規矩做，好好皈依，一定得到最好的皈依體，得到一切傳承上師的加持。
請問一下日常法師的考量是引入非理及令作違三律儀事嗎?還是為了教法和傳承作考量?你想福智的法師弟子們應該覺得自己的考量比日常法師更周詳而不順行嗎? :lol :victory:

bigg

原帖由 yuwin2 于 2011-1-13 08:45 发表
沒想到bigg師兄一夫當關，萬夫末敵，講完福智，再來個兇天，教內二個八卦事件，看來您都很有興趣。
很明顯地，林仁波切在提醒尊者有若干傳聞。(個人不懂藏文，但是聽說過有某本書在講這種被兇天"懲罰"的事。) ...

今天不激动，保持冷静，呵呵。做事情一定要有目的性，我还真不是东拉西扯。
那也不是兴趣问题，你想啊，我自己也有担心。我本身也有学宁玛的一点东西，我同时也在学格鲁，要是我敢称格鲁，不小心被灭了，咋办啊？
另外，这里需要你学术的时候，你反而不学术了。我只想听你的意见，在那个例子里，算不算是“根本上师的话也可以考量”，比如，尊者的那个法是谁给的，上师是什么态度，尊者的抉择是否和上师的态度符合。那个出处的链接就在藏人文化社区的主论坛里，你翻个6、7页就找到了。

[ 本帖最后由 bigg 于 2011-1-13 08:54 编辑 ]

福癡二世

原帖由 bigg 于 2011-1-13 08:51 发表
今天不激动，保持冷静，呵呵。做事情一定要有目的性，我还真不是东拉西扯。
那也不是兴趣问题，你想啊，我自己也有担心。我本身也有学宁玛的一点东西，我同时也在学格鲁，要是我敢称格鲁，不小心被灭了，咋办啊 ...

基本上,你不是討論的重點,像你這般變來變去,目前大概沒有也不會有人想依止你!
但福智是個團體,這就不同.不能以偏概全!:lol :victory:
註:
一個全稱結論無法簡單的被一些個別的例子所證成，我們稱此為「以偏概全」的謬誤。

[ 本帖最后由 福癡二世 于 2011-1-13 09:07 编辑 ]

bigg

原帖由 yuwin2 于 2011-1-13 08:45 发表
bigg師兄也不必在這邊打筆仗，替金女士或福智說話，你說啥改立山頭，不承認自己是格魯派，講白了，外人也認為真的那樣也可以，反正以前也不是沒有寺廟、團體改宗的事。(但是團體內部一定又再分裂一次。)然而我要提醒你，要當真正的上師是有傳承，且靠實力產生的，不是靠宣傳，要當漢傳的大和尚，也得講經說法，不是幾句歌詞改改了事。

还有，不要说我为金女士说话，我主要是为福智的僧团说两句话而已，因为里面有些人被我当成老师了。金女士我不认识、没见过、不了解，我说不上话，而且，我从来也不认为轮得到我说话。对金女士的不满和流言，这是福智僧团的问题，根本不是我的责任。

福癡二世

原帖由 yuwin2 于 2011-1-13 08:45 发表
... 依照柯南小杈的推論，老法師在尊者講環後，就放棄了。剩下的是後人的一、二、三、四.....

金釵為何變木杈?
講完為何變講環?:lol :victory:

bigg

原帖由 披发头陀 于 2011-1-13 09:20 发表
我认为“福智”法人团体不是格鲁团体，没有不认凤山寺僧团是格鲁团体，这个对象必须明确
即使福智法人团体的全体成员都是广论班学员，也不能因此就说福智是格鲁团体，但可以说广论班是格鲁团体
。。。我自己也 ...

这样……那么还是随便您怎么看吧，您可以继续说人家的僧团是格鲁团体但是不按格鲁规矩办事了。这个我没办法，:lol

yuwin2

原帖由 bigg 于 2011-1-13 08:51 发表
另外，这里需要你学术的时候，你反而不学术了。我只想听你的意见，在那个例子里，算不算是“根本上师的话也可以考量”，比如，尊者的那个法是谁给的，上师是什么态度，尊者的抉择是否和上师的态度符合。那个出处的链接就在藏人文化社区的主论坛里，你翻个6、7页就找到了。

學術是你說的，你被關禁閉過，別想拉上我墊背:L
第一，尊者自己承認以前經過赤江仁波切接觸過兇天，這個是大家都知道的，你不知道，可以去找錄音麻。歡迎光臨蔣揚師兄等放錄音的位置，你翻牆能力不好，跌倒了，別說我沒提醒過。
第二，以真正的護法而言，上師修啥護法，弟子也不見得相同。在顯教來說，我說現在我想學BBB，去問老師意見，老師可能認為這個你現在不合適，所以說不行。或老師現在想講什麼，弟子不想聽，這都是有的。這就是師生之間某種因緣不具足，跟如不如法是無關的。但是很顯然地，弟子去請問：「我可以學這個嗎？」這是把自己交給老師。再者，老師說不行，弟子還硬是要學，那就是弟子不聽話，最後通常是自討苦吃。
第三，有關你的心理恐懼，皈依三寶不受人非人危害，尊者也這麼說過，皈依三寶就ok了。

[ 本帖最后由 yuwin2 于 2011-1-13 09:29 编辑 ]

bigg

按照很多师兄的意思，这么搞下去浪费暇满，耽误事情。禀告俗人老大，我在128帖骂过monlam没带脑袋，你可以封我7天，不然，或者我自封7天。

福癡二世

原帖由 福癡二世 于 2011-1-12 09:29 发表
論壇證據顯示:  福智的假接班上師
1.法王未認定
2.日常法師未指定
3.欺師滅祖的弟子私下決定
恐其此等文詞浩繁，總略攝其諸珍要者，廣於餘處應當了知。
諸修學者，應由至心發起定解，
此定解者，應由多閱    關於「福智團體」的話題彙集   而尋求之.   

偶爾要提醒一下,才不會跑題!
註:
宗大師的總略宣說,真是利益行者啊!:lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡二世 于 2011-1-13 09:39 编辑 ]

bigg

原帖由 yuwin2 于 2011-1-13 09:28 发表
第三，有關你的心理恐懼，皈依三寶不受人非人危害，尊者也這麼說過，皈依三寶就ok了。
...

我不想翻墙，赤江仁波切以及整个经过，我都了解过了。
但是不是据说13个格鲁上师都被这个护法搞死了吗，甚至还有一世法王。你再想想。你说他们没有皈依吗？这个事情真搞怪。说88啦。

了了

原帖由 yuwin2 于 2011-1-13 09:28 发表


學術是你說的，你被關禁閉過，別想拉上我墊背:L
第一，尊者自己承認以前經過赤江仁波切接觸過兇天，這個是大家都知道的，你不知道，可以去找錄音麻。歡迎光臨蔣揚師兄等放錄音的位置，你翻牆能力不好，跌倒了， ...

yuwin给他拉扯进來啦..在这题目纠缠会愈说愈乱

简单一句, 福智案例的'上师'与护法案例的'上师'不是一回事。

日常法师不传密法, 与弟子间无三昧耶戒, 这里的'依止上师态度'是显宗的。 bigg 提过上师五十颂, 但上师五十颂其实是无上瑜伽的依止方法(广论雖以显宗教授为主, 还是有一点'密'的), bigg的引用正好证明福智只学广论的局限, 这局限就是'依止女上师'教理上说不通但竟有人如bigg'据理力爭'的根源。

护法事, 理論上是密乘戒律的爭論, 在这无用讨论。

反而,bigg等的可能难处是:
福智僧团並无从日常法师处受过任何密法, 但卻似乎从法王处受过(或起碼日常法师从法王处受过), 如果受的更是无上瑜伽(如時轮金刚), 而僧团/常法師的做法与法王的建議有公开的冲突、正面相反, 教理上说不通的话, 从密戒上说, 僧团依止女上师(或日常法师要僧团依止女上师)的问题会好大好大....这问题比僧团不听'日常法師说的..'会更大, 因僧团与日常法師间肯定无密乘戒....

[ 本帖最后由 了了 于 2011-1-13 10:09 编辑 ]

福癡二世

按照目前福智團體私自擁立這位女接班上師(但卻宣稱是日常法師的意思),這是在毀謗日常法師不依自己根本上師(DL)如理的教誡嗎?:lol :victory:

註:
不依過患者。請為知識若不善依，於現世中，遭諸疾疫非人損惱，於未來世，當墮惡趣,經無量時受無量苦.金剛手灌頂續云﹕「薄伽梵，若有毀謗阿闍黎者，彼等當感何等異熟。世尊告曰﹕金剛手，莫作是語，天人世間悉皆恐怖，秘密主然當略說，勇士應諦聽。我說無間等諸極苦地獄，即是彼生處，住彼無邊劫，是故一切種，終不應毀師。」五十頌亦云﹕「毀謗阿闍黎，是大愚應遭，疾癘及諸病，魔疫諸毒死，王火及毒蛇，水羅叉盜賊，非人碍神等，殺墮有情獄。終不應惱亂，諸阿闍黎心，設由愚故為，地獄定燒煮。所說無間等，極可畏地獄，諸謗師範者，佛說住其中。」