关于禅宗、格鲁派和汉传佛教的闲话

空迹

看看历代的宗师们那个不是在学习不同的教法 那个不是在遍访名师  好的上师能把白水。可乐。雪碧。牛奶。茶。咖啡。老酒给不同的人喝 让他们都获得喜乐 如果他没这些的话 他只能让一个人去享用他的法味 如果他有很多 那他会利益很多人 如果你想发愿做一个伟大的上师 那么你就放下你的分别 用自己的宽广的心和智慧去遍尝所有的法药去利乐有情

礼进

原帖由 空迹 于 2009-6-16 22:35 发表
看看历代的宗师们那个不是在学习不同的教法 那个不是在遍访名师  好的上师能把白水。可乐。雪碧。牛奶。茶。咖啡。老酒给不同的人喝 让他们都获得喜乐 如果他没这些的话 他只能让一个人去享用他的法味 如果他有很多  ...

问题没有那么简单。有师尝言，佛法好比甘甜之味，格鲁巴好比是蜂蜜，想要尝到最甘甜的味道，直接吃它乃是最好的。别的宗派则好比牛奶、咖啡、茶水等别的饮料，在里头也可以尝到甜味，但甜度和纯度则不是那么高。我们说放开心胸，只能是在专一的基础上包容别的宗派，亦即相互尊重、相互理解，但绝不可能是和浠泥。其中最明显也是最重要的原因即是：各宗派之间的见解显然是有差别，且此差别不是简单地搪塞就可以混同过去的。且如我等皆知的事实：格鲁巴之中观深见，在宁玛巴看来只不过是不了义的方便，所谓的“了义大中观”（实即如来藏思想）才是究竟见，甚至说宗大师未得究竟见、月称菩萨不得解脱等等。再如觉囊派之他空见，早年土观仁波切就判定过乃是全同于外道。只有不谙佛理、毫无逻辑的人，才会毫不顾及这些根本见上的差别，自命崇高地大唱无宗派。
我所要说的关键是：宗派的差别是客观存在的，绝非一个包容可以抹杀，而所谓“无宗派”绝对是错误的。我们说外道也要尊重，那是否意味着佛门等于外道？没有任何一个人会犯如此低级的逻辑错误。我们说A与B，哪怕只是其中一分有差异，A就不等于B。纵然外道与佛教在一些地方有相同的或可以类比的部分，两者的根本见是冲突的。同样的道理，佛门内的宗派即使在修法等技术性方面有一些相同或可以类比的部分，在宗见的部分，是应当审慎地抉择的！历代宗师们的确是有一些遍学各宗派，但其中更是没有一个人不审慎地对其所学各宗派进行抉择。且如宗大师，他在《毗钵舍那》中申述自宗宗见时，一一评破藏地各家，可谓细致入微、不留情面。倘若我们有这种宗师高度明智的抉择能力，那去遍学各宗倒也无妨；最怕的就是还没学佛多久，或者经论也没看多少，就开始大唱无宗派之学说，东受一个灌顶、西接一个法脉，不像是具有宽广胸怀的宗师，倒像是找不着北的没头苍蝇（敏公上师就曾严厉批评过这种人）。更何况我们而今已有宗大师的全圆教法，还要去通过牛奶、咖啡、茶水等等了解甜味干什么？

海天

自从2009年6月15之后，ZEN.C老兄好久不来了。
私下觉得，用我凡夫的头脑来看，我说的已经很直白了。期待得到修为比我高的ZEN.C大德的指引。

空迹

能海上师在见虚云老和尚的时候在进门前为什么磕头呢 能海上师比你强的太多了吧 他能够如此的做说明了什么了
佛陀在世间传法的时候没有宗派吧 没有那么多见解吧
为什么到后来就有那么多见解呢 有那么多的宗派这是为什么呢
也就是后来的人分的太清了吧  
在说念佛不是佛法吗 密宗不是佛法吗 学格鲁的也有没有修成的 念佛的也有开悟的 学密宗的也没有修成的呀
世上万般药医冶不同人 只要能冶你的病就是好药就是好医生 何必去分
我只想让佛陀所有的教法在世间永远传播

空迹

能海上师给虚云老和尚顶礼说明 能海上师在尊重佛陀的每一个佛法 没有学佛反佛

礼进

“能海上师给虚云老和尚顶礼，这很好啊。但是，这未必表示能海上师就走禅宗的修持道路啊。否则，他何必入藏求法。”这说得极为在理。我好象已经说了n多遍，对宗派是要“尊重”而不是“混同”。海公上师给虚云老和尚顶个礼正体现了这种尊重；倘若顶个礼，禅宗就与格鲁派无二无别了，照这种奇怪的逻辑，张三跟美国佬握个手，张三就成了美国人了？
佛陀在世间传法的时候没有成型的宗派，并不能证明“有那么多宗派是因为后人分得太清”。否则，就好比一粒种子里没有根茎枝叶花果，你便说：“后来有那么多根茎枝叶花果，那都是莫名其妙分别冒出来的。”
“念佛是佛法，密宗也是佛法，念佛有开悟的，密宗也有没修成的”，很对；可是这与“无宗派”毫无半点关系。念佛也好，参禅也好，修密也好，这些乃是“法门”，而不是“宗派”。宗派主要是从见解上安立的，法门主要是从修持上安立的，此乃再常识不过的常识。比如说念佛，并不是只有净土宗念佛，汉地的禅宗、律宗、天台宗、华严宗、法相宗、三论宗，藏地的宁玛派、噶举派、萨迦派、觉囊派、格鲁派，乃至印度的瑜伽行派、中观派，都有大量的人在念佛，也都有不少著作阐述念佛的重要性和念佛的方法。再如密法，也不是只有密宗在修，汉地各派都有大量的持咒、观想内容，甚至成为日课。这些都是再常见不过的事实。这种误解的确很广泛。以藏传佛教宗派而论，一大批汉地法师居士至今仍然将藏传佛教各宗派与“密宗”划上等号，实际上各派当中都是既有显教、又有密教，显密圆融，当中当然也包括打坐念佛等等具体的法门。
“世上万般药医冶不同人，只要能冶你的病就是好药就是好医生，何必去分？”这句话的逻辑更是奇怪。既然万般药医治不同人，那“万般药”和“不同人”显然是有差别的，作为一个“好医生”，怎么能“不必去分”哪种药对哪个病人是“好药”呢！以“不同的药治不同的人”去推“何必去分”，正如用“不同的车开到不同的地方”去推“可以随便上车”。退一步说，“药治病”这个譬喻，只要多学一些经论就能知道，经论中它是用来譬喻“不同的法门对治不同的烦恼”，而不是很多人误解的用来譬喻“不同的宗派适合不同的人”。如说不净观与数息法，不净观用来治“贪增上”，数息法用来治“寻增上”，至于说佛陀观见修持者前世是染布的还是打铁的，那是决定这两人用哪种方法来作为他们的“入道要门”，并不是说染布的就不需要用数息法对治“寻增上”，把不如理寻思放在那儿不管就行了；打铁的也不需要用不净观对治“贪增上”，把贪欲撇在一边不顾就可以了。
我们所有人都希望佛陀的教法在世间永远传播，但这种传播绝对不是靠混里混沌不分不辨。佛陀说法，就法门而言八万四千各有差别，佛陀他老人家告诉我们要善加区别、善于对治；就见解而言有各种层次的了义和不了义，他老人家也告诉我们要善加分辨、善于理解。不区别、不分别，最终只能将生机勃勃的佛法变成一锅烂粥，吃了饱不了，倒是只能吐。且就法门而言，逻辑上一个人既可以选择一个法门专修，也可以将几个法门同时修或次第修；但是就见解而言，逻辑上一个人决不可能不加简别地承认两种不同的宗见都是正确的，否则只有两种可能性：他要不就是根本毫不明白、毫不理解该派的宗见，要不就是他在说谎。

笨者之帚

原帖由 礼进 于 2009-6-17 16:39 发表
“能海上师给虚云老和尚顶礼，这很好啊。但是，这未必表示能海上师就走禅宗的修持道路啊。否则，他何必入藏求法。”这说得极为在理。我好象已经说了n多遍，对宗派是要“尊重”而不是“混同”。海公上师给虚云老和尚顶 ...

赞叹一下，说的相当好啊。
想要令某教派在内地广大弘扬的想法，并非等于宗派执，也并非就是在割裂佛法。这里面的分别，实际上汉地很多人都是模糊不清的，礼兄的帖子颇能切中要害。

俗人

很喜欢并倾向这说法 :lol

原帖由 礼进 于 2009-6-17 16:39 发表
“能海上师给虚云老和尚顶礼，这很好啊。但是，这未必表示能海上师就走禅宗的修持道路啊。否则，他何必入藏求法。”这说得极为在理。我好象已经说了n多遍，对宗派是要“尊重”而不是“混同”。海公上师给虚云老和尚顶 ...

胜勇

原帖由 礼进 于 2009-6-17 16:39 发表
“能海上师给虚云老和尚顶礼，这很好啊。但是，这未必表示能海上师就走禅宗的修持道路啊。否则，他何必入藏求法。”这说得极为在理。我好象已经说了n多遍，对宗派是要“尊重”而不是“混同”。海公上师给虚云老和尚顶 ...

讚嘆善說~:loveliness:

咣当

礼进说得不错！

海天

能海法师入藏前本来就曾经参究过禅宗，回到汉地后见到禅宗的虚云老和尚磕头是必然的，不磕头的话，就是后学末进如我也要质疑一下汉藏两地的佛教基本教育会不会出了特大问题。-----------------------------基本礼貌而已，这个都不遵守，还修什么法。---------------再磕头也不可能改变他弘扬格鲁的汉地高僧身份。没必要因此而觉得格鲁怎么样。或者禅宗怎么样吧。

空迹

佛陀在世间传法 见到不同的人传不同法 佛陀在世传法是没有说我传的什么派的法吧 宗派是在什么候才有的呢 为什么都是同样的佛法却要加上不同的门牌号呢 这是格鲁佛法 这是汉传的佛法呢 是佛法就没有必要在用宗派在区分了吧 我从来没有说过佛陀传的禅宗方法和格鲁传的佛法无二无别 我是说禅宗是佛法 格鲁也是佛法 都是佛说的法 那为什么说这个佛法是我们格鲁的这个法是我们禅宗的佛法呢  
从空性来说 更没有宗派区别了吧 哈哈 用空性来观察有禅宗和格鲁吗
我对宗的大师的空性见是最为崇敬的 如果有时间的话咱们就用宗大师的空性见来推理一下 看最后能不能推出在空性实相中有没有格鲁和禅宗的分别

清凉子

《金刚经》有句话：“一切圣贤,皆因无为法而有差别”。