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楼主: 极乐道人

有关大般若宗的提法的一点思考

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发表于 2019-6-7 21:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-6-7 21:14 编辑
般若净土123 发表于 2019-6-7 18:19
从见解、观点上探讨就行了,论述海公上师传承为什么不仅是学前班教材,论述学到最高也不离这个就行了。

回到本题,什么宗名相说明不了什么另立宗门。如果是,相对佛陀而言,南传可以说“最正宗最原始”,汉传8宗,藏传8派4家也都“后自己立宗”,相比能海大和尚离正宗格鲁多远多近,教法是否符合“”正宗格鲁“”教程和次第,如此比较,有几个人几个宗,对佛陀而言,都“不正宗”了。如此,汉地各宗,藏地各宗派是否也有问题?关键问题是教证是否符合宗师和佛陀之教诲,3证量是否齐备,是否正真给后学修行者有可复性验证和实践佛法最后得以解脱吧。
发表于 2019-6-7 21:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 似水流年 于 2019-6-7 22:24 编辑

“末学觉现在一股暗流,借宗门“”纯正“”去打压“非正宗”的,某些人是别有用心的。——不要随意扩大化,宝岛的部分现象也不要随意拿到台湾以外的华语区,甚至在台湾也是一部分个案,就是这样的个案团队还能请甘丹赤巴日宗仁波切每年来宣讲教义,其他的果硕仁波切、格西见悲青增、格西洛桑嘉措、雪歌仁波切带领的弟子团队,是工作室啊,都不是僧团寺院,就用了短短10年的时间,格鲁建教600年来首次在华语圈为大众开讲经论,整理资料供全球华人共享学习,人家偶有不好的比,好的东西确从来不去比。       海公上师的历史地位毋庸置疑,敏公上师也承接了非常重要的作用,培养了一批又一批的僧才和优秀居士,这其中不乏我们论坛很多的大译师和斑竹,你们想说什么我们非常清楚,不要老一副受伤者的面庞,一点四个自信的样子都没有,更不要随意说有人给海公、敏公上师扣帽子,师父领进门,修行靠个人。海公上师是在哲蚌寺学习的,哲蚌寺的郭莽札仓是有着非常悠久的历史,人才辈出,像一世嘉木样活佛何等功德,下密院学习之中,师长有意培养大师做堪布,他多次拒绝并离开密院,不惜惹师长生气,也要前往后藏学习温萨、色居两派,同三世章嘉、那塘巴三人合流格鲁两大传规,这样的顶天立地超级人物创建安多的拉卜楞寺后(看看一世嘉木样活佛文集目录就知道有多牛掰,其中还有一函隐秘只有四大赤赛,大格西才有权听闻,据说记录着大威德金刚的未见于世的核心教授,是一函书,很多很多内容),即使如此弟子们都没有故步自封,拉卜楞寺后辈弟子在考取了本寺最高学位多仁巴格西后,还要前往拉萨哲蚌寺郭莽札仓继续学习,进而考取拉然巴格西,以一世嘉木样的地位,人家的在拉萨作为学僧的时候就无与伦比的出名,后又继承格鲁两大密教全部法统,人家的弟子是什么学习态度,50世甘丹赤巴贡塘丹贝囧美,一世嘉木样的弟子,诸如还有很多,人家都没有拘泥于一世嘉木样身边满足,留在拉卜楞寺一隅,还要想着不断学习前进。所以就是这种精神,敏公老上师座下一批批优秀出家师父进而在安多合作寺、拉卜楞等等进修。
      反而有一部分居士,确视而不见听而不闻,只知其一不知其二,忘记了海公,定公上师当年的进藏学修的迎难刻苦精神,正如讲寺的一位出家师父曾说在藏区学习后发现,“我们汉地寺院和藏地不同,藏地僧才的基础是民众,从小出家培养,汉地僧才的基础是居士,只有你们居士强,未来出家后,僧人才会强,僧人强才能带动更好的学风,吸引更好的俗家人来做居士;居士弱以后出家后,反而容易排斥优秀的在家居士,一旦形成大环境,就会出现劣币驱逐良币的情况”。所以窃不能自足常乐,这根本不是海公、敏公座下弟子的精气神。
     为了应机教化普罗大众,随顺穿插解说净土、禅宗,谁都理解,教法上为广为利生这是菩萨道,现实上也是群众基础,物质来源,不同时代有不同的作为。抛开这个,必须有一部分精英居士要认识全局、大局,提高思想占位,弘法的主战场可以定位如此这个没错,但不能因此固步自封,禁止一切,也要允许发愿未来增上,利益更多方面的如母众生,随着未来教育水平的广泛提高,奶奶大妈居士的时代总会过去,要未雨绸缪,迎接挑战,如今60岁退休的是50后那代,未来60后、70后都是为改革开放打江山的一代,有着广泛的成就和自豪感、自信心,我这个80后现在快40了,后面的90后,00后,可不是随便好打发的,更加独立,学习能力更强,视野更加开阔。

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发表于 2019-6-7 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-6-7 23:31 编辑
似水流年 发表于 2019-6-7 21:53
“末学觉现在一股暗流,借宗门“”纯正“”去打压“非正宗”的,某些人是别有用心的。——不要随意扩大化, ...

觉得师兄在扣帽子。谁说台湾那团体问题就是台湾地区的,来论坛前,福智是什么末学都不认识,论坛帖子走快10年了,后学也这里了解一些,怎么说“不是有人特意目的性”呢?这里承载信息量太多了,撕咬太多了。“你们想说什么我们非常清楚,不要老一副受伤者的面庞”非常好奇师兄是否他心通,知道“我们”是谁想说什么。末学那个地方受伤过?在论坛里没有一个认识的朋友,也没有结交朋友打算,何处来“我们”或你们,搞笑了师兄.唯一一次,末学看某个师兄非常佩服他,曾经邀请他一起种菩提树,一起树下喝茶过,人家也没回应。还真不是“我们”。莫非真什么团体炒作什么?师兄后面的一些介绍格鲁主流的,还算贴切。末学不会为那个人说什么话,也没这个本事吧。
发表于 2019-6-7 23:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-6-7 23:15 编辑

师兄仅仅认为局部华语圈问题吗,当然,现在大陆几个汉地格鲁大德讨论也是“局部地区问题”对吧?然后呢……每个“”不正宗“”的一一拔掉,就是“某些人物认为最正宗”存在对吧?

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发表于 2019-6-7 23:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-6-7 23:28 编辑
似水流年 发表于 2019-6-7 21:53
“末学觉现在一股暗流,借宗门“”纯正“”去打压“非正宗”的,某些人是别有用心的。——不要随意扩大化, ...

师兄年轻有为,同一个事或许到另一个年龄经过一些事或许不一样更全面认识吧
发表于 2019-6-8 10:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 般若净土123 于 2019-6-8 10:14 编辑
似水流年 发表于 2019-6-7 21:53
“末学觉现在一股暗流,借宗门“”纯正“”去打压“非正宗”的,某些人是别有用心的。——不要随意扩大化, ...

192楼的表述,感觉有不少需要商讨的地方。

1、比如说藏地有2000条法船,香巴拉有20万条法船,那么你到香巴拉学习的原因是因为藏传佛法偏之一隅、固步自封、非全圆?为此你要到香巴拉去认识全局、大局和全圆教法?全圆是按照船的总数衡量,还是按照每条船是否完工衡量?所以说,到合作寺、拉卜楞寺学习的出家僧众,只是因应自身的根器,在展开学习更多的接引众生之方便,并非没有遇到全圆教法。至于精英居士,精英其实不少,但是有时间自在福报的居士很少的,在家人嘛,除非家里有矿不需要工作谋生,不仅是车厘子自由,而是有谋生与否自由福报才行。所以,海公上师在汉地建立的宗大师缩略教法的重大意义,正是要普度家里没矿的普罗大众,因为他们的闲暇时间很少的。加上汉地历来风云变幻,无论在家出家,一生都要经历很多风浪,没有快速成就的缩略全圆教法的接引,很难普遍得益的。
2、前面一再论述了,海公上师在汉地建立宗大师法幢,因应汉地众生根机普度普罗大众。虽然规模远不如藏地,但全圆的显密学修体系是建立起来了,并非是残缺的,例如说到下士道就没有向上的教授了。而且建立的不仅是全圆,在善巧普适方面也独具特点,所以安立一个格鲁教法之别名大般若宗,也是恰当的,就如临济宗之于禅宗是一回事,临济宗就是禅宗,大般若宗就是格鲁教法,取个别名。为什么取个别名?因为确实有特点。
3、教化普罗大众运用禅、净,格鲁教法与禅净不是两回事吧?本来就有禅净,并非运用他宗。现在不少学人将格鲁教法学习成为印度洋,本来包括整个大海。
4、然后这里说一下,无论五台、昭觉、多宝的僧俗大众,只要有自身根器条件以及自身闲暇福报条件的,对于法门无量誓愿学都是随喜随行的,但脚步不乱,学有先后,海公上师七上座师也有一位先学法师,这个法名很好。海公上师组织的戒定慧基本三学道次第,很多僧众和精英居士其实也是没有学下来的,甚至一个传承都没有就出门求学了,也就是说可能只听了录音带,这也是一件人生憾事吧。
5、广学多闻,学修一致。念修观修,具体是要落实到日常功课中的,日常念诵观修功课,这个不可能太广,就算海公上师接回来的缩略全圆体系,出家僧众的日常功课也只能说主念上师供、五字真言或大威德五大金刚药师经烧香供等法,一个传承的法都不可能全部运用到日常功课中的,除非对于上根人来说一天有108小时,这样可以多念几个寺院的功课。这个不在于数量,而在于体系完备即可,极略如五字真言略法,这个也是一个全圆念修体系。
6、学修道路,主要根据自己根器和大愿以及学修环境福报,自利利他有次第有阶段性侧重。海公上师在《禅定品讲记》里面说“但求个人解脱,随依一法,或四句偈,皆可证果。为度众生,则非三学完全不可。”另外海公上师在《大小持戒犍度法讲记》中谈到初禅可唯由加持证得,若加离盖力及信心,可同时证二禅,入三禅则至少要过四谛十六行观,不明教理,必不能全三禅也。那么从普罗大众的解脱成就来说,通过三主要道、功德本颂、摄颂、科颂、掌中解脱、净土五经,了解一下全圆道体和重点教法,以此全圆架构随缘增广学习,日常念修功课根据上师善知识观察及根所乐有一法或者数法,也就非常不错了。
7、至于不断拓展广学多闻领域的僧俗精英阶层,如果本身出自海公上师门下,遇到这个法缘,只是听听录音磁带,是比较可惜的,实际上广学多闻经过路过这个地段和领域,但带走的只是一片云。


发表于 2019-6-8 17:00 | 显示全部楼层
全圆不是八万四千法蕴的意思,不是别别所有世尊教法。同一律在定义下这个吧,什么是全圆道,为何上师供短短一篇就能算?我们基本一直都是各说各话。理路不统一,反复定义同一律就会很辛苦。

下午睡醒看了手机,有前辈过问,正好有法义请教。其他的,于本帖其他内容我也不看了,也不在说了。祝各位端午吉祥,格鲁师长长久驻世,甘丹圣教长存,弟子饱尝甘露法乳。
发表于 2019-6-8 17:22 | 显示全部楼层
同祝愿:
愿诸上中下根皆饱尝甘丹圣教的甘露法乳!
愿昼吉祥夜吉祥,昼夜六时恒吉祥; 一切时中吉祥者,三宝加持大吉祥!
愿诸有暇无暇众生皆饱尝甘丹圣教的甘露法乳!
愿昼吉祥夜吉祥,昼夜六时恒吉祥; 一切时中吉祥者,三宝加持大吉祥!
愿诸家里有矿无矿众生皆饱尝甘丹圣教的甘露法乳!
愿昼吉祥夜吉祥,昼夜六时恒吉祥; 一切时中吉祥者,三宝加持大吉祥!

即或,遍学香巴拉净土20万条法舟,倒驾慈航到汉地来普度普罗大众,会再次发现和深入认识到海公上师组织的道次第摄略显密圆满教法的价值和重大意义的。因为菩萨平等普度,不会只利益家里有矿众生或者只利益上根众生的。
发表于 2019-6-8 17:39 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2019-6-8 17:00
全圆不是八万四千法蕴的意思,不是别别所有世尊教法。同一律在定义下这个吧,什么是全圆道,为何上师供短短 ...

一粒米已具有米擁有的營養,特徵,作用等等,難道不是嗎。但吃一粒米還是會餓死,總覺得哪個環節出了問題。
发表于 2019-6-8 17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 般若净土123 于 2019-6-8 17:49 编辑

是啊,所以说叫你10万10万地修,没说念一遍就解脱了。

愿昼吉祥夜吉祥,端午六时恒吉祥; 一切时中吉祥者,三宝加持大吉祥!
愿昼吉祥夜吉祥,四季六时恒吉祥; 一切时中吉祥者,三宝加持大吉祥!
愿昼吉祥夜吉祥,昼夜六时恒吉祥; 一切时中吉祥者,三宝加持大吉祥!



发表于 2019-6-8 21:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-6-8 21:11 编辑
般若净土123 发表于 2019-6-8 17:47
是啊,所以说叫你10万10万地修,没说念一遍就解脱了。

愿昼吉祥夜吉祥,端午六时恒吉祥; 一切时中吉祥者, ...

般若师兄心地善良。其实有些问题是需要碰壁或流血才能明白的。万事万物各有其位其用。天地造物,存在自然有其奥义。更不用说一个大德事。在确认和印证明白一个事物以前,如果贸然评价,对,无碍。不相应,则自我相撞头破血流,此时,纵然多少逻辑道理的援引,对那无相空间,自然无用,如同船子和尚对洛浦和尚言:涅槃堂内,孤灯下……,此时还会嘎嘎嘎,算有本事。最后一句对那似水流年师兄说的。
发表于 2019-6-8 22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 不倦向佛心 于 2019-6-8 22:26 编辑

个人认为这个贴子有必要讨论下去,否则初业者如何知道如果是理,如何是非理。开贴有益。搅和的回贴就别看了,只看辩论双方就行了。
发表于 2019-6-9 08:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 南柯一梦 于 2019-6-9 09:36 编辑
似水流年 发表于 2019-6-8 17:00
全圆不是八万四千法蕴的意思,不是别别所有世尊教法。同一律在定义下这个吧,什么是全圆道,为何上师供短短 ...

收到师兄私信,一些感受也想和建议和师兄说说1.师兄可以按您的上师或者可信道友的建议,不要在论坛中“周旋”。末学也是同意这位译师的建议。2.没有谁能“”咒“(揍)揍谁,谁能“恐吓”谁。如果真有恐吓和被恐赫,大致自己内心底气不足或有挂碍或有私的夹杂。如果真光明磊落,心无挂碍,必于生死之外也。真的因此即便真“死”也值得啊.如果诚如师兄说的还真的挨揍,无论你我他,必然从自己内心处求解原因,绝不是心外找。3.观察师兄对禅宗净宗都有理解,是否理解洛浦禅师的上师“”咒“”自己爱徒?如果这样理解公案,应该不是正解。是否理解净宗祖师印光长老教学人,时时把死字放在头上为咒学人死,不至于吧。4.对于修行者,初学瑕满人身,再学离厌观,禅门教学人,视人身“臭皮囊”,对生死违缘事,做自己种各种因果业缘成熟观,窃以为,如果认为谁谁能咒谁,或许师兄前面都白学了,如此自称“格鲁学生”,会贻笑大方的,给老师蒙羞。最基本因果的不明了。又如何介入本题大德宗门的讨论?5.末学是独行者,里边真的没有一个朋友,而师兄的自以为和臆测归类,从论断开始,就不真实和有自我认为但不符合事实的意识干扰,就圆满无漏而言,就是有漏洞。而对道友之间讨论,开始就自以为是和成见,难免其他话题中也不可避免参入自己喜好和成见,因此,无论怎么修补陈述观点,结局都难以避开心动自以为是可能的质疑。师兄这种思维状态下观点和结论,自然不足信受的。6.本论题中,末学建议师兄多思考般若师兄的观点,看帖子流程(末学会仔细阅读每个师兄的观点,绝不会取舍,不会漏掉“”无用“”但可能重要信息),师兄应该知道般若师兄的(末学不认识他,但他是论坛中末学尊敬师兄之一)。7.能海大和尚世系(下面的清定老法师,隆莲尼师等等)不仅仅有格鲁承传,也有汉地临济接法法脉承传,得不同宗门接受和共同祝福,窃以为,对未来格鲁在汉地承传和影响,有自己独特不可替代的作用。对镜自然严格。如果师兄修密,可能比末学更清楚缘起和对镜翻译是迅速的。8.修正一下,上面公案是船子和尚度夹山,夹山度洛浦。师兄可以看看他们的故事。
发表于 2019-6-9 10:37 来自手机 | 显示全部楼层
南柯一梦 发表于 2019-6-9 08:38
收到师兄私信,一些感受也想和建议和师兄说说1.师兄可以按您的上师或者可信道友的建议,不要在论坛中“周 ...

哎,还是不知所云,罢了罢了。
发表于 2019-6-9 11:43 来自手机 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2019-6-9 10:37
哎,还是不知所云,罢了罢了。

可与言而不与之言,失人;不可与言而与言,失言。知者不失人,亦不失言。

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