空性

leng

<BLOCKQUOTE><P><STRONG>引用</STRONG>：</P><P><HR></P><P>原文由 <B>tin</B> 发表于 <I>2006-7-14 12:35:56</I> :</P><P><FONT size=4>其實 只要認為 身心以外有一個我存在 都是常一自主的我</FONT> </P><P><HR></P></BLOCKQUOTE><P>请问tin师兄您用的<FONT size=4>身心的“心”是什么意思？</FONT></P>

tin

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>leng</B> 发表于 <I>2006-7-17 14:32:19</I> :<P>请问tin师兄您用的<FONT size=4>身心的“心”是什么意思？</FONT></P><HR></BLOCKQUOTE><P><FONT size=4>五蘊裡面除了色蘊以外的其他四蘊</FONT></P>

bmdj

<FONT face=宋体 size=4>既然業<FONT color=#ff0000>力</FONT>=(醞釀在意識的能力)。那意識也就是造业受果者，也就是轮回主体。</FONT><P><FONT face=宋体 size=4>那意识就是补特且罗我，有什么不对吗？</FONT></P>

bmdj

<P>+说到离蕴我，谁担心那个，担心贫苦病等，来世恶道苦的。并没有担心离蕴的东西</P>

tin

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>bmdj</B> 发表于 <I>2006-7-19 18:25:00</I> :<BR><FONT face=宋体 size=4>既然業<FONT color=#ff0000>力</FONT>=(醞釀在意識的能力)。那意識也就是造业受果者，也就是轮回主体。</FONT><P><FONT face=宋体 size=4>那意识就是补特且罗我，有什么不对吗？</FONT></P><P><HR></P><P><FONT size=4>以中觀應成派而言 第六意識並非我 </FONT></P><P><FONT size=4>第一 意識可分三種 善惡無記 請問哪種意識屬我 若善心屬我 我不應有惡心 若無記屬我 我不應有善惡等</FONT></P><P><FONT size=4>第二 意識本身沒有意識 但我有意識 所以意識不是我</FONT></P></BLOCKQUOTE>

tin

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>bmdj</B> 发表于 <I>2006-7-19 18:47:25</I> :<BR><P>+说到离蕴我，谁担心那个，担心贫苦病等，来世恶道苦的。并没有担心离蕴的东西</P><HR></BLOCKQUOTE><P><FONT size=4>並不很懂您的問題 可否更加詳細解說</FONT></P><P><FONT size=4>謝謝</FONT></P>

喜饶嘉措

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>tin</B> 发表于 <I>2006-7-20 2:05:56</I> :<BR><BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>bmdj</B> 发表于 <I>2006-7-19 18:25:00</I> :<BR><FONT face=宋体 size=4>既然業<FONT color=#ff0000>力</FONT>=(醞釀在意識的能力)。那意識也就是造业受果者，也就是轮回主体。</FONT><P><FONT face=宋体 size=4>那意识就是补特且罗我，有什么不对吗？</FONT></P><P><HR><P></P><P><FONT size=4>以中觀應成派而言 第六意識並非我 </FONT></P><P><FONT size=4>第一 意識可分三種 善惡無記 請問哪種意識屬我 若善心屬我 我不應有惡心 若無記屬我 我不應有善惡等</FONT></P><P><FONT size=4>第二 意識本身沒有意識 但我有意識 所以意識不是我</FONT></P></BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE><FONT size=4>同意tin兄所说。一般我们都说我的意识、我的身体。。。，可见，意识并非我。</FONT>

bmdj

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>tin</B> 发表于 <I>2006-7-20 2:05:56</I> :<BR><BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>bmdj</B> 发表于 <I>2006-7-19 18:25:00</I> :<BR><FONT face=宋体 size=4>既然業<FONT color=#ff0000>力</FONT>=(醞釀在意識的能力)。那意識也就是造业受果者，也就是轮回主体。</FONT><P><FONT face=宋体 size=4>那意识就是补特且罗我，有什么不对吗？</FONT></P><P><HR><P></P><P><FONT size=4>以中觀應成派而言 第六意識並非我 </FONT></P><P><FONT size=4>第一 意識可分三種 善惡無記 請問哪種意識屬我 若善心屬我 我不應有惡心 若無記屬我 我不應有善惡等</FONT></P><P><FONT size=4>第二 意識本身沒有意識 但我有意識 所以意識不是我</FONT></P></BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE><P>好象意识是心王,心所法有善恶,心王也有这种说法吗?</P><P>比如过去皇帝表示了国家主体,意识也表示了我的主体</P>

tin

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>bmdj</B> 发表于 <I>2006-7-20 11:56:30</I> :<BR><P>好象意识是心王,心所法有善恶,心王也有这种说法吗?</P><P>比如过去皇帝表示了国家主体,意识也表示了我的主体</P><HR></BLOCKQUOTE><P><FONT size=4>心所變成善的時候 心王也會跟著成為善心</FONT></P><P><FONT size=4>所以 心王也可分善惡無記等三種 </FONT></P><P><FONT size=4>如 菩提心乃善心王中的國王等</FONT></P><P><FONT size=4>師弟敬上</FONT></P>

释观清

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>bmdj</B> 发表于 <I>2006-7-20 18:43:51</I> :<P><FONT size=4>意識可分三種 那意识的续流是我可以吧，再说世间人也说不能单存看问题，一人可以有善恶两方面，意识本身无善恶，因为伴随心所不同，而出现善恶不同表现，如云：“此非有情过，此是烦恼咎，智者善观已，不瞋诸有情。”又心 本身具有了解事物的能力 所以稱為 唯明唯知，不管你前面加了善恶无记，还不是心吗，不管你戴了黑帽，白帽，还不是你吗？</FONT></P><P><FONT size=4>你们说我有意识，所以我不是意识。但就象没了意识，虽然还有身体，就象一些患者被医生诊断为脑死亡，器官就被移植。这世间上除了你的名字，别的都移到人家名下，所以我就是意识，除此之外还有什么更好的解释吗？</FONT></P><HR></BLOCKQUOTE>如果“意识是我”，或者，“意识的续流是我”，那么，意识会有中断，如闷绝位，如二无心定，又如生无想天……那样，不是“我”没了么？或者说，“我”有断流？又或者说，“我”会先无后有（如从无想定出时，或从无想天舍报时），已有还无（如从散心位或其余定入无想定时）？

善慧精勸

<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/21.gif">好像尋找「我」都變得很難似的！

有名无实

<P>也许太疲惫了……看了下来觉得隔着什么</P><P>求教爱我之情执和实我之妄执</P><P>如果说，爱我执所爱之我非所破，有故，那么对于那个有别于此现有的我，完全由无明故执的“我”加以破除，何以能断烦恼呢？</P><P>爱我执，并不是烦恼里面的贪？那么，阿罗汉有没有爱我执呢？</P><P>如果有，那么证无我智慧不能断烦恼，显然有过；如果无，那么爱我执所执的境，应该不是名言我，而是实“我”？</P><P>这是一个疑问。</P><P>&nbsp;</P><P>另外想说自己的感受。不知道为什么，跟书上说的相反，觉得法“我”好像比人“我”好解决。当然，原因可能是我还没有触及自己的痛处（真正的我执境）。</P><P>感觉是这样，破我执，方法是分析，分析清楚我，即用这个我来破那个“我”。</P><P>一座大楼，观察它建造的过程，建成后，回头想他里面的构造，砖头钢筋等等，回想它以前不存在时候的空间，在这楼产生的前后，以及现在，都没有那个“楼”，只有一个在砖头钢筋如此如此结构人工空间环境等等概念上合成的一座楼。但这个楼有它的功用，占一定的空间，有成坏的周期等等。然后从头到尾，没有一个“楼”。这个“楼”，不在砖头里面有，不在空气里面有，过去没有，现在没有，未来没有。</P><P>问题是，这是不是空性的理解呢？有这样的理解，好像不会削弱对于这座楼产生贪嗔等烦恼啊？</P><P>&nbsp;</P><P>多谢！</P>

tin

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>有名无实</B> 发表于 <I>2006-7-22 0:41:23</I> :<BR><P>求教爱我之情执和实我之妄执</P><P><FONT color=#ff0000>如果说，爱我执所爱之我非所破，有故，那么对于那个有别于此现有的我，完全由无明故执的“我”加以破除，何以能断烦恼呢？</FONT></P><P><FONT color=#ff0000>爱我执，并不是烦恼里面的贪？那么，阿罗汉有没有爱我执呢？</FONT></P><P><FONT color=#000080>问题是，这是不是空性的理解呢？有这样的理解，好像不会削弱对于这座楼产生贪嗔等烦恼啊？多谢！</FONT></P><HR></BLOCKQUOTE><P><FONT size=4>有關您的第一題 </FONT></P><P><FONT size=4>阿羅漢有細微的愛我執 所以細微愛我執不是貪 而是一種自他視為平等後 追求快樂的希求</FONT></P><P><FONT size=4>第二題</FONT></P><P><FONT size=4>那要看您怎麼分析這個大樓 就像如果有個貪愛的異性對象 怎麼分析呢? 我們貪的對象在臉上 還是皮膚上 還是個性上呢? 這樣分析就能減少貪心 </FONT></P><P><FONT size=4>若只貪臉 請問臉割下後 還會貪嗎? 若只貪皮膚 皮膚撥下來 還會貪嗎? 若只貪個性 那佛的個性是最好的 為什麼不貪等... </FONT></P><P><FONT size=4>所以 要看您是怎麼分析大樓 若要減少對於大樓的貪心 那就看 您是貪大樓的柱子啊 還是牆壁啊 等等...</FONT></P><P><FONT size=4>師弟敬上</FONT></P><p>［此帖子已被 tin 在 2006-7-22 14:44:54 编辑过］

有名无实

<P>多谢tin解答！</P><P>阿罗汉的爱我执，经您解析，算粗略了解了。联想到菩萨缘佛世尊也有爱执存在，等等。</P><P>至于分析后还会感觉烦恼不太清净，这样说吧，比如黄蓉和郭靖，以及杨康和岳不群，都不是真人真事，只要不是很小的孩子，一般成人也不会执为实有黄蓉等人事，但不影响喜恶的产生吧。</P><P>大楼以及柱子窗台空调电梯等等一一不是真实的，但好像还是有喜恶产生啊。</P><P>比如建筑师，这大楼的设计，外观如何美，如何不美，我喜欢这种，不喜欢那种，等等。比如买房子装修，好看不好看，喜欢不喜欢。</P><P>这种喜恶，一定是以先执著此“楼”实有为前提吗？乐受生贪，苦受生嗔，贪嗔发生的前提条件一定是执苦受和乐受实有吗？</P><P>如果说经过分析，任何一种法，只有无自性才见因果去来、引发功用，那么无自性为何不引生贪嗔？</P>

tin

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>有名无实</B> 发表于 <I>2006-7-22 22:39:36</I> :<P>这种喜恶，一定是以先执著此“楼”实有为前提吗？乐受生贪，苦受生嗔，贪嗔发生的前提条件一定是执苦受和乐受实有吗？</P><P>如果说经过分析，任何一种法，只有无自性才见因果去来、引发功用，那么无自性为何不引生贪嗔？</P><HR></BLOCKQUOTE><P><FONT size=4>請問<STRONG>有名无实兄</STRONG></FONT></P><P><STRONG><FONT size=4>假設在夢裡面夢到一樣的大樓 <FONT color=#ff0000>在夢中是否會生起對於大樓的貪心呢</FONT>?</FONT></STRONG></P><P><STRONG><FONT size=4>醒來後 同樣可以回憶夢中大樓的模樣 跟在夢時看到的都一樣 <FONT color=#a52a2a>為什麼醒後就不會生起大樓的貪心呢?</FONT></FONT></STRONG></P><P><FONT size=4>請問差別在哪裡?</FONT></P><P><FONT size=4>師弟求教</FONT></P>