大乘、缘觉乘与小乘的标准及区别————不是学了五大论就是大乘弟子。。。

噶玛德谢措千

原帖由 格桑强巴 于 2011-7-4 17:51 发表
“大妄语”在戒律里确实是有明确定义的，这属于律学了，不是自己读一读经，看到里面有提到“大妄语”就想当然的以为是什么什么意思。“什么什么是大妄语”和”大妄语是什么什么“完全不一样，这个你先搞清嘛 ，还叫别人找释迦摩尼佛理论，释迦摩尼佛也没说站在你那边啊。所以，从经律论三藏的角度讲，还是踏踏实实好好的学才好，整天自己读经解经，对了错了都不知道，更别提深度不深度了。你师心作解的东西真是太多了，基础知识都很差，就不用提什么深度了吧。不学论不是什么大问题；但不信佛 ... 不用动不动给别人戴高帽，几十年前的人们喜欢这样干！

1、那个意思确实不是我说的。我甚至没有提到“大妄语”是啥意思。只是转载了一下经文。
2、是如水觉得“大妄语”用词不准确，想帮着佛陀做修改。
3、那你还让我怎么样呢————承认是我说的这个话？

噶玛德谢措千

原帖由 1-asd 于 2011-7-4 17:56 发表
毛泽东说“马克思主义归根到底一句话：造反有理。
猖狂至极~

您可以上网查查，解放前西藏农奴的生活境遇。。。
如你生活在那个时代那个地方，你能保证你就托生在大土司大贵族大活佛家吗？
当然，文革时确实给藏地等处的寺院僧人破坏很大，这个也是要检讨的。

如水，自己看好了，为何大妄语，现在该帖子封死了，没法跟贴了。

检索的关键字是：大妄语
内容：
言语不诚实，欺骗他人，叫做妄语。于圣道中，未得言得，未证言证，或说我受天龙鬼神的供养等语，以诳愚人，以取利养，皆名大妄语，其罪很重，死后当入大地狱。

[ 本帖最后由 噶玛德谢措千 于 2011-7-4 18:11 编辑 ]

上善如水

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-7-4 17:55 发表

1、那个意思确实不是我说的。我甚至没有提到“大妄语”是啥意思。只是转载了一下经文。
2、是如水觉得“大妄语”用词不准确，想帮着佛陀做修改。
3、那你还让我怎么样呢————承认是我说的这个话？

噢，又不是您说的？？！幸好有记录啊，呵呵。原文如下：

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-7-2 09:46 发表
如果这个没有做好，那我们天天告诉人家自己是学大乘的，修的是大乘法（写到这里，惭愧的真是无地自容，忏悔自己从前的大妄语。）岂不是像上面说得“是极虚诈是大妄语”。我们天天在打大妄语。那里是学佛，简直是造罪嘛 ...

您的意思明显是：如果我们没有做好而告诉人家我们学大乘修大乘就是“大妄语”、“造罪”。
我这里就是在告诉您，您的定义错误、无知，这根本不是“大妄语”的正确定义！
你爱这么扭随便你，爱不承认错误不要脸死撑也随便。信不信随便您啦。这里也不指望您承认无知、低级错误，但求留个存底让别人不至于搞错“大妄语”的定义而已。

格桑强巴

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-7-4 17:11 发表

修任何佛说的法门，皆可得佛果，只是成佛的时间有早晚罢了。
我可是一直鼓励有能力有条件有福报的人多学五大论的。只是建议不要因学了五大论就认为会修行了、也不要因学了五大论就认为现世解脱有保证了。
五大论不是成佛的唯一之路。就这么简单。

如果说八万四千法门，修其中任何法门都能种成佛的因，我相信，但是如果说只修其中某一个、两个、三个......法门就可以得佛果，我没见到过依据。若有人站出来说，“一即一切”之类的，那我无话可说，因为我不懂。

佛法有三藏十二部，确实不是一定要学五大论（这五部论）才能成佛，过去那些佛的教法里甚至不一定有这五大论。但是闻思修的次第是没错的，先教法后证法也没有疑义，即使是辟支佛，如果过往世没有闻得过佛法而能证道解脱，也是不可能的。不管其他宗派是怎样的学修体系，至少在格鲁派，五大论是趣入显乘教理论的方便，核心目的还是生起出离心、菩提心和空性慧，而这三者，你即使是去了极乐世界，也要继续学。

上善如水

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-7-4 18:00 发表
您可以上网查查，解放前西藏农奴的生活境遇。。。
如你生活在那个时代那个地方，你能保证你就托生在大土司大贵族大活佛家吗？
当然，文革时确实给藏地等处的寺院僧人破坏很大，这个也是要检讨的。
...

要尝试“辩论”、继续搞笑很欢迎，但在这个和平解放敏感月里，请别故意扯上这敏感政治话题，这里警告一次。

格桑强巴

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-7-4 17:55 发表

1、那个意思确实不是我说的。我甚至没有提到“大妄语”是啥意思。只是转载了一下经文。
2、是如水觉得“大妄语”用词不准确，想帮着佛陀做修改。
3、那你还让我怎么样呢————承认是我说的这个话？

细研究起来可能有点复杂，但是至少我一看到也以为你是那个意思......为什么别人在讨论问题的时候，不需要反复跟其他人强调“不要曲解我的原话”呢？

你这么偏激、狂热性的在格鲁论坛上，表达你那些对念佛人士来说也许勉勉强强过的去言论，本身就不对！教理问题本来就很复杂，一不小心就流于邪论，说话也不能太偏激、模糊，法更是要对根机。而你自己根本不重视广大闻思的，佛陀完整教法和修行次第并没有好好的搞清楚，就跑过来指导非净土宗的佛弟子之修行？！而且你的不严谨和偏激狂热，让人感觉几乎你说的每句话都有问题，这个怕是不能愿别人。

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-7-4 18:00 发表

您可以上网查查，解放前西藏农奴的生活境遇。。。
如你生活在那个时代那个地方，你能保证你就托生在大土司大贵族大活佛家吗？
当然，文革时确实给藏地等处的寺院僧人破坏很大，这个也是要检讨的。

如水，自己 ...

这里大概没有人反对农奴解放啥的，就连本人对毛爷也没有很讨厌，这些历史功过不需用在这里评论了，世人早已有很多定论。而在佛教徒看来，一切都是因缘而已，以后要实践的只是爱国爱教！


哎，真是执着啊，不说了！

多杰索南

说学修的是大乘法，这本身没有什么妄语不妄语的，因为法当然可以真的就是大乘法，学修的行为也没错，只不过作为主体的人暂时不一定达到大乘的标准而已。
这哪有妄语的成分呢？

上善如水

原帖由 多杰索南 于 2011-7-4 19:44 发表
说学修的是大乘法，这本身没有什么妄语不妄语的，因为法当然可以真的就是大乘法，学修的行为也没错，只不过作为主体的人暂时不一定达到大乘的标准而已。
这哪有妄语的成分呢？

经论对“妄语”、“大妄语”有很精确的清楚严格定义。然而，不学经论，当然就不会知道这些咯。

ZEN.C

如果学五大论未能在现生生起如量之每个所缘，就是学论无用；那么同理，是不是念佛在今生未能得证“念佛三昧”，便是念佛无用了？

般若海

:handshake

liangar

“不是学了五部大论，就是大乘弟子。”

这个话，有点对，也有点不对。
佛弟子，包含什么人呢？
1. 信仰三宝随一的，乃至于仅信仰观世音菩萨的，是佛弟子，但不一定是宗派见弟子。
2. 信仰三宝的，是佛弟子，但不一定是有宗派见弟子。
3. 执有四宗见解随一的，是佛弟子，也是宗派见弟子，但不一定是有思、修慧的宗派见弟子。
4. 有四宗见解思慧的，不一定是有修慧的弟子。
5. 有修慧的弟子，不一定是有现见证悟的弟子。

有很多人说：你看看你们佛弟子，那么多人，还不如我呢！
他不了解，佛弟子的进步，佛弟子进步的机会，不信佛的他，是比不上的。

那么，这样看大乘弟子，细分开来说，也如此。
这样看来，有心学五部大论的佛弟子，应该不是普通的佛弟子。虽然可能还没有很好的闻思修慧，但是其一定会很快进步的。

不过，学五部大论，确实不是普通人能学的。那些看不懂文章，没有文化的人，确实得好好搞加行、忏悔，补文化课，智慧开了再来学。
看网上辩论的人，都引经据典的，又不是不能学懂，不妨打开心扉，让学习的清风吹一吹，应会感叹：此处风景蛮好！