《作为上师的妻子》这本书

blursky1058

原帖由 福癡三世 于 2011-6-16 20:13 发表

不能無病呻吟啊  如果你跟創巴仁波切有同樣遭遇,那大家就針對你發生的事給意見   :lol :victory:

小徒是金刚摄政王，对人有蜜意的，觉得你不错啊。

福癡三世

原帖由 blursky1058 于 2011-6-16 20:27 发表
小徒是金刚摄政王，对人有蜜意的，觉得你不错啊。

先到醫院做全身健康檢查  :lol :victory:

上善如水

原帖由 blursky1058 于 2011-6-16 15:32 发表

老大，能不能描述的含蓄点,,,还可能有未成年的也来看的。

一个“大成就者”、“活佛”能做出来并不怕人知道，我们怕什么阅读或者说明？我觉得没必要回避啊！人家是自传、各种著作、官方记载里坦白承认干过的事，我们却为他隐瞒，或者想hannaguan那样暗示这是道听途说，或者说一切都是幻觉，或者说因为法王没有骂所以这可能是对的，这是很讽刺的，活佛是人，受害者难道不是人？

福癡三世

如果活佛想讓別人知道,而有人想要隱瞞,這樣會不會妨礙利生   :lol :victory:

慕宗

原帖由 上善如水 于 2011-6-16 20:47 发表


一个“大成就者”、“活佛”能做出来并不怕人知道，我们怕什么阅读或者说明？我觉得没必要回避啊！人家是自传、各种著作、官方记载里坦白承认干过的事，我们却为他隐瞒，或者想hannaguan那样暗示这是道听途说，或 ...

这些人大概很羡慕所谓的“受害者”，从他们的口气来看，可能认为“受害者”是得到超度或者加持啥的，这辈子表面吃了点亏，其实便宜大大的，被圣人摄受成眷属了（类似于一人得道鸡犬升天的想法吧）
他们大概认为这才是学密宗的人应该有的看法，上善师兄，你太“俗人”了;P

[ 本帖最后由 慕宗 于 2011-6-16 20:53 编辑 ]

上善如水

原帖由 晋美 于 2011-6-16 15:20 发表
空行母帕瑞玛为了利益一群特殊根性的人，化现成一个小镇妓女，将很多与她有特殊因缘的众生吸引到身边，通过密行将他们导向解脱。这些被她吸引的人里面就包括曾经的模范比丘帝洛巴，他在她身边待了好几年，最后得到成就...

1。她并没有强奸、硬来，大家都是自愿的。
2。如果按故事所说，那些被利益者得到了成就，而金刚摄政王“利益”过的人得到的是艾滋病，这点网上和实体很多文献，包括官方纪录里的承认，可以自己检查。
3。空行母帕瑞玛化现成一个小镇妓女，显然不代表一切小镇妓女都是空行母帕瑞玛，这是简单逻辑。

福癡三世

空行母帕瑞玛为了利益一群特殊根性的人，化现成一个小镇妓女，将很多与她有特殊因缘的众生吸引到身边，通过密行将他们导向解脱。这些被她吸引的人里面就包括曾经的模范比丘帝洛巴，他在她身边待了好几年，最后得到成就.

這並沒有說他們有做出不可見人的事啊  君子動口不動手  
柳下惠都能坐懷不亂  堂堂祖師帝洛巴難道做不到  
一般人不幹那事也能得解脫  為甚麼祖師非幹那事才能得解脫
這是甚麼道理呀  :lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-6-16 21:09 编辑 ]

上善如水

原帖由 晋美 于 2011-6-16 17:16 发表
至于“佛菩萨示现什么就按示现的办”这种想法，我不知道是谁提倡的。至少在佛经里面，即使在不知情的情况下诽谤佛菩萨或阻碍菩萨度生的事业好像也是有罪的。诽谤和布施也不一样，没钱布施菩萨化身最多是失去积累福报的机会，并不会造大罪；诽谤却不仅不积福还要造罪的，所以不可以拿布施来比诽谤。
...

菩萨化身为狗的时候，你就是给狗罐头供养，而不是对他上香。同样道理，菩萨化为世间护法的时候，我们以世间护法态度对待，这也是传统。
创巴活佛自己说过，他是要颠覆来挑动人的思维和争议，如果按您的说法，您到处劝人别思维、别争议，那么您岂不是阻碍菩萨度生的事业吗？根据您的观点，这不是有罪吗？

原帖由 晋美 于 2011-6-16 17:16 发表
另外我也不是随便看到什么社会道德不容的事都能看成菩萨密义，说实话，个人修行还没到那个高度。但创巴活佛毕竟有三位顶尖大师的认同，不可以简单与普通人类比。如果哪个普通人得到这三位大师的背书，我也会努力去对他做清净观的，这是对传承祖师级大师的信任，也代表对传承的信任。 ...

让我组织一下您的论点：
只要有三位顶尖大师“认同”，把手在女方不同意的情况下放到裙底上下其手，是对的，是对传承祖师级大师的信任，也代表对传承的信任。
只要有三位顶尖大师“认同”，作为比丘和阿尼XX然后还怀上孩子，是对的，是对传承祖师级大师的信任，也代表对传承的信任。
只要有三位顶尖大师“认同”，在女性不同意的情况下把她脱光衣服，是对的，是对传承祖师级大师的信任，也代表对传承的信任。
如果这就是我们所谓的“佛教”？我想，如果释迦牟尼再世，也不会认出这是他开示的佛教。
如果这就是我们所谓的“佛教”？那么，请问怎么才能称得上是“邪教”？

上善如水

原帖由 大鼻子 于 2011-6-16 19:01 发表
记得创巴仁波切圆寂好几天，等顶果钦哲赶去，他尽然转过头，对顶果钦哲法王微笑。不知道真假

连创巴活佛组织的官方记载也没这么说啊。

上善如水

原帖由 慕宗 于 2011-6-16 20:52 发表
这些人大概很羡慕所谓的“受害者”，从他们的口气来看，可能认为“受害者”是得到超度或者加持啥的，这辈子表面吃了点亏，其实便宜大大的，被圣人摄受成眷属了（类似于一人得道鸡犬升天的想法吧）

有没有得到加持不清楚，艾滋病倒是部分弟子确实得到了。
至于摄受成眷属，岂不是又得重复再被搞后面吗？谢了，不必了，千万别客气。

原帖由 慕宗 于 2011-6-16 20:52 发表
他们大概认为这才是学密宗的人应该有的看法，上善师兄，你太“俗人”了...

• 如果认为比丘不能X阿尼的，就代表是“俗人”，那么我愿意承认，我是一个“俗人”。
• 如果认为强行脱光正在恐惧求救的女人衣服不道德的，就代表是“俗人”，那么我愿意承认，我是一个“俗人”。
• 如果认为既然对方敢做出来我们就该敢思维其对错的，就代表是“俗人”，那么我愿意承认，我是一个“俗人”。
• 如果认为不论谁说过什么赞扬、不论舍利不舍利，不论活佛不活佛，你强奸、非礼一个不自愿的人就是不对的，就代表是“俗人”，那么我愿意承认，我是一个“俗人”。
• 如果这个宗教是教主表扬即可，不必理会戒律，和尚可以搞阿尼，老师可以搞女学生，如果不够还可以搞男学生，对方不愿意也可以强奸硬来，那么，这样的宗教我羞与为伍，我宁愿当一个用脑袋、分对错、讲道德的“俗人”。
• 如果一个宗教是某些人可以爱干吗干吗，信徒都必须认为是密意、利益众生，必须为他们隐瞒，不得诽谤，不得讨论，不准思维对错，那么，这样的宗教我羞与为伍，我宁愿当一个用脑袋、分对错、讲道德的“俗人”。
• 如果只要有一个活佛位、有大德赞扬，就能为所欲为伤害别人，而且还会被称为“密意”、“大成就者”，大家都认为这很好、认为不得诽谤、认为这就是“密宗”，那么，这样的“密宗”我羞与为伍，我宁愿当一个用脑袋、分对错、讲道德的“俗人”。

福癡三世

如果說連牆壁都能穿越,而干那事需要脫衣,那我寧願相信自性有  :lol :victory:

上善如水

无中生有、凭空捏造，这构成诽谤。
不是事实的事情我们说为事实，这构成诽谤。
活佛作为沙弥和女人XX了，是他自己说的。
活佛作为比丘和阿尼XX了，是他自己说的。
活佛作为比丘和一个阿尼生了孩子，是他自己说的。
活佛有若干女人，他老婆有若干男人，他老婆的孩子不是他的，这也是当事人自己承认的。
摄政有艾滋病，是他自己说的。
摄政有许多双性性关系，是他自己说的。
摄政在自己知道有艾滋病的情况下隐瞒了而继续和同性及异性发生性关系，是他自己说的。
道场长期24小时是“派对气氛”，曾经搞了三个女人导致下不了床，是道场会员自己说的。
事情又不是我干的，而且确有其事，当事人自己承认并写在著作中，当事人道场坦白承认。请问，我们把事情重复一遍，诽谤的元素在哪？

原帖由 hanyangdan 于 2011-6-15 13:22 发表
你说的这些可有亲眼见过，或者只是一些人的片面之词，网上的道听途说，自己亲自调查过吗？

这些绝大部分出自活佛自传性的文字，或其道场自己的官方记载，或其妻子的自传，是他们自己承认并作为正式官方记载的，网上能查（很多内容，是在他们自己的官网上记载的喔！），也可以买他们道场出版的书自己看。他们自己都白纸黑字坦白承认，您还为他们隐瞒或者鸵鸟政策拒绝相信？

晋美

原帖由 上善如水 于 2011-6-16 20:55 发表


1。她并没有强奸、硬来，大家都是自愿的。
2。如果按故事所说，那些被利益者得到了成就，而金刚摄政王“利益”过的人得到的是艾滋病，这点网上和实体很多文献，包括官方纪录里的承认，可以自己检查。
3。空行母 ...

我想你的意思是，空行母化现的妓女用特殊方式度众生时没有伤害众生，而创巴活佛的行为伤害了某些众生，所以他不可能是示现，而是混蛋，对吧？

如果是在创巴活佛的行为就是凡夫混蛋的行为、毫无密义的前提下，我完全同意你的看法，他的某些行为伤害了某些人。

问题是，我们无法确定一定以及肯定他就是个凡夫流氓痞子，他的行为毫无密义，对吗？因为我在前面提到的5个条件（他是真活佛，有三大师的背书，确实利益了很多人对佛教传播做了贡献，有舍利子，有大德说他去了香巴拉），以及他的行为模式在佛教历史上也不是没有（可以找到帝洛巴等前例）等理由吧，他也有可能不是个凡夫混蛋，有可能是在用特殊方式度特殊年代的特殊众生。

如果创巴活佛这一生的示现真有密义，那么被他伤害可能也不是我们想象中那么糟糕的事情，对吗？比如那些被帝洛巴榨油时杀掉的小虫、吃掉的鱼之类，凡人看起来就是被他夺走了生命，深受伤害，不是吗？另外，金刚摄政王是另外一个人，是创巴活佛的弟子，而不是活佛本人。把弟子的过错算到师父头上是不公允的，就好象老大你说自己皈依前后都很堕落，干了不少坏事，虽然我们知道这是你的谦词，但就算是真的，也不能算到祈竹活佛头上，对吗？

当然我不是想那么冷血，说，被一个喇嘛伤害是好事。但如果这个喇嘛真的有可能是一个菩萨的示现，我想他的伤害或许有更深的道理，就想佛的前世黑矛商主杀人一样有道理。

所以咱俩的分歧就在于，创巴活佛的行为到底有无密义。你认为没有，理由好像是这些行为太混蛋了太无耻太不堪了？我认为可能有，因为我信任的大师为他背书。不确定性会使我不会轻易赞美他、去亲近他的教法，但他有可能是菩萨示现的这种可能性也使我觉得也许应该谨慎评价他。仅此而已。

福癡三世

原帖由 晋美 于 2011-6-16 22:05 发表
我想你的意思是，空行母化现的妓女用特殊方式度众生时没有伤害众生，而创巴活佛的行为伤害了某些众生，所以他不可能是示现，而是混蛋，对吧？
如果是在创巴活佛的行为就是凡夫混蛋的行为、毫无密义的前提下， ...

你信任的大師為他背書那些特異行為嗎?還是弘法的行為? 若舉不出是為特異行為做背書,那你的認為是站不住腳,  又
你說他是有密意的,請說明密意為何?  若不知道又說有密意,那這如同是白說  :lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-6-16 22:24 编辑 ]

晋美

创巴活佛自己说过，他是要颠覆来挑动人的思维和争议，如果按您的说法，您到处劝人别思维、别争议，那么您岂不是阻碍菩萨度生的事业吗？根据您的观点，这不是有罪吗？

——呵呵，可能咱俩理解又不一样了，我觉得创巴活佛说的挑动人的思维和争议是启发人们对长久以来感觉理所当然的我执世界的思维和争议，从而去反省世界的真相到底是什么，而不是挑动人去谈论别人的是非。

当然，仅仅是我个人现在的理解，也有可能你是对的。