“大中觀”、“應成中觀”、“離邊中觀”名義小議

xinjian · 发表于 2011-3-9 19:40

回165楼

在下认为，还是以一宗{譬如，格鲁派}教理好好深入下去为妥！译师大人是菩萨再来，吾侪岂敢相比？:lol

[ 本帖最后由 xinjian 于 2011-3-9 19:45 编辑 ]

123456qqq · 发表于 2011-3-20 11:04

这么格鲁的帖子咋能沉了呢？

123456qqq · 发表于 2011-3-20 11:18

原帖由 chodrak 于 2011-3-2 11:06 发表
過獎！其實這個話題很大，必須以後寫一部【藏傳佛教中觀思想史】才能把問題說清楚，這裡只是指條路而已。

期待！！！

格桑强巴 · 发表于 2011-6-15 05:48

原帖由 chodrak
于 2011-3-2 20:34 发表 file:///C:\Users\Shaw\AppData\Local\Temp\msohtml1\01\clip_image001.gif
“我倒觉得两种思想没有什么实质的冲突，不过看个人选择罢了。”

不同意。宗喀巴認為，圣者根本定不是一種單純的直觀，它是有明確對境的，即“空性”，而“空性”是一種“無遮”，也就是對“自性有”的否定。持“ ...

“非有非无”其实并不是您说的这个意思，而是说“以性空除有边，以缘起离无边”，结论是“非自性有、非根本无”，并没有说错，格鲁对此观点是承许的。

对比宗大师的： “又由现相除有边，及由性空离无边，了知性空现因果，不为边执见所夺。”
和珠瓦滚波的： “缘起离断空离常，缘起而生故空性，空性之故现一切，空性缘起无有二。”
二者切入点不同，但是通过抉择所得之证果并没有区别，都是缘起性空、性空缘起之离戏法界。

至于“无遮”和“非遮”其实也是与抉择角度有关，若以性空遮止“有自性”则为“无遮”，非引余境故，若以性空遮止“自性有”则为“非遮”，引“缘起有”义故，前者从境的一方面来讲，是“无遮”，境存有无，后者从心的一方面来讲，是“非遮”，心分是非。可以参看下文：

原帖由 pengcuo 于2011-3-4 06:28 发表

益西堪布在《中观总义》中介绍了什么是所谓的自空中观、他空中观，原文：
“所谓自空中观，即是把轮涅所摄的万法抉择为远离一切边的显宗大乘宗派，其中，就法界无生的方面抉择，称为自空中观。如《理聚论》。”
“所谓他空中观，即是把轮涅所摄万法抉择为远离一切边的显空大乘宗派，就无为光明显现分的侧面抉择，由此成为连结显密之津梁的中观，称为他空中观。如《宝性论》《法界赞》等，均为他空中观的重要论典。”

般若海 · 发表于 2011-6-17 21:15

:victory:

当自强 · 发表于 2011-6-18 01:04

:lol

若茶 · 发表于 2011-6-19 00:07

如《宝性论》《法界赞》等，均为他空中观的重要论典

ZEN.C · 发表于 2011-6-19 08:16

江译师本人就是《宝性论》的内行！

《宝性论》在格鲁看来，根本不是“他空中观的重要论典”，只不过是奉持他空中观见者作了一厢情愿式的错误解读罢了！

当自强 · 发表于 2011-6-28 17:12

学习了谢谢

阿赖耶识缘起 · 发表于 2011-6-29 12:35

请问龙树的中观属于哪一种？中观只有一种：即龙树中观为正宗正统

阿赖耶识缘起 · 发表于 2011-6-29 12:39

知道什么是中观吗？中观是干嘛的？中观是解释二转般若经的！对照你们各宗的中观去看般若经吧！般若经是检验真伪中观的最好武器！

阿赖耶识缘起 · 发表于 2011-6-29 12:49

空性不是你想像！空性即是般若！佛说过般若甚深！微妙！难信！难解！般若即是佛！佛即是般若！般若不异佛！佛不异般若！般若以无性为自性，性无做无起…自性空自性离自性不可得！般若波罗蜜多广大无边非此岸非彼岸不中流！

阿赖耶识缘起 · 发表于 2011-6-29 12:54

中观不能偏离般若经！如来藏大中观他空观是垃圾！因为在二转般若经中找不到如来藏这三个字！

格桑强巴 · 发表于 2011-6-30 05:21

原帖由 阿赖耶识缘起 于 2011-6-29 12:54 发表
中观不能偏离般若经！如来藏大中观他空观是垃圾！因为在二转般若经中找不到如来藏这三个字！

除了“非自性有非根本无”一句，其他的话我收回，您说的对，空性甚深。

中观应承见是了义的，这个没问题，而如果说“如来藏大中观他空观”是不了义、权说、方便说，按格鲁的义理大概也说得通，但是您说这些见解是垃圾，似乎是太过分了。不管二转法轮里有没有如来藏三个字，至少三转法轮里有，即便是不了义、权说、方便说，您又何必这么咬牙切齿？

如果一种说法是对佛语的错解，那么说它是垃圾，那也罢了，而如果此说法本身就是佛说的，只不过是不了义、权说、方便说，那怎么可以去谩骂呢。龙树菩萨确实很了不起，可是他当时示现的也只是登了初地，而宣讲其他宗见的或者非格鲁的其他宗派里也有很多祖师大德都是佛菩萨的化现，您说“如来藏大中观他空观是垃圾”可是骂了一大片哦。况且，难道这里大家个个通达中观应承见了么，恐怕对很多人都可以套用以前文殊菩萨对宗大师说过的话，““哪一种中观都不是，你离证悟中观正见还很远！”，如果自己连较低层次、不了义的见解的高度都没达到，有什么理由那样一副高高在上、蔑视的态度呢？如果格鲁弟子个个都是这个态度，那么其他宗派对格鲁弟子的一些批评可真不冤枉啊！

小安乐 · 发表于 2011-6-30 08:53

随喜楼上的见解！

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