父在，觀其志；父沒，觀其行；三年無改於父之道，可謂孝矣 。

如道

感謝提供,這個問題討論後會有兩個角度,一是人與人之間相處之道,一則與實相有關,兩者皆有討論的價值,後者以正理觀察卻不堪正理所觀察,但並非不存在,因為當初假設的情況是實質存在,結論如此乃勢之所趨.

如道

補充惜福習勞的例子
法王說鳳山寺莊嚴其實是另有所指，去過鳳山寺的人都知道，鳳山寺雖然佔地不小，但因法令關係，可建坪數很少，而且可以說是簡陋，僧眾到了約50人時，一個房間擠三個人，一個法師帶一大一小沙彌，夏天還不能吹電風扇，剛出家的法師大多是秀才，鬧了不少笑話，曾經有位剛出家的法師學歷很高，喜歡讀書，鳳山寺一律平等，每個人都要下廚房磨練，那時他當主廚，常師父認為不要花太多時間在吃上面，也不重視口味，所以都是大鍋菜，就是所有的菜丟進去一起煮，不準放鹽及油，那位法師第一次下廚(我們都要當新任主廚的實驗品，希望能固定，但這有教育的用意)，結果菜煮焦了，沒油又沒鹽，菜到嘴裡實在嚥不下去，常師父倒是吃得津津有味，事後也沒說甚麼，也不曾聽到法師們的指責或要求改善的聲音，曾經也請了一位格西教書，但沒有辦法適應，後來師長的飯菜就另外處理，等小沙彌們來後，因顧及成長就再調整飲食的口味..

yuwin2

原帖由 笨者之帚 于 2011-2-11 17:55 发表
“不在格魯論壇鬼混”是啥意思？俺们这里明明是给大家提供一个学习交流的平台，不是给大家用来鬼混的，何况yuwin2师兄来这里也完全没有鬼混嘛，讨论记录都在，一看便知。
无论如道法师如何答疑解惑，跟师兄上论坛似 ...

對某些人來講，不是福智的人，吃飽撐著不去讀書，在這裡討論人家的接班人，就是在鬼混....
我好像看到bigg的挑釁就特別有感覺啊，看看過去的紀錄，我應該是對這個議題特別有興趣。

我對金大姐個人沒什麼意見，其實作為反方，我只對用"頒布遺詔"(誰知真假)，用包裝來指定接班，很感冒；如果她今天開門見山的出來跟大家聊聊天說：「我是xxx，我在哪裡學過....。」然後拿出實力來真正贏取他人的尊敬，不是用搞神秘的方式，相信今天這裡聲音會少很多。但是今天這種作法，我個人覺得對教法的傳播是種傷害。福智現在的作法，如果不是因為以前在引入藏傳佛法上有過貢獻，我想早就被人家當邪教罵了。把"福智"的名字先遮蓋起來，再拿論壇批評邪教的尺來量現在的作法，在這裡簡直就是善待了。

我可以理解法師不回覆，我也可以理解某些人的低調，因為(過去的)關係不方便講話，我沒太多這方面的顧慮，我受到福智的幫助就是去找書，聽幾場福智辦的開示(享受義工服務)。我們回頭想想，關係到這麼多人，且還有外延的效應，如果某些做法不當，卻沒有任何的聲音，那才是怪事。如果外部的質疑，可以解開一些人的心理壓力，乃至影響到團體可以不搞神秘(我可能想太多了)，那就達到目的了。

在法義上，跟師長意見不同，甚至當場辯論起來，是很正常的，而且一個有度量的師長，絕對會這麼做的。像經過辯經出身的大德，對於別人在法義上的討論，基本上都是很開放的，因為他們學習的過程，這根本是家常便飯。有二次，格西講過他在台灣的經驗，一是他去某團體演講，結束後，團體的人說：這個法師有問題，因為跟我們老師講的不一樣。(呵呵....「因為跟我的老師不一樣」這是哪門子的理由。)另一次，有人請格西幫忙看一下某翻譯，對於某錯誤處，那個人竟然說：「這不可以改，因為是我的老師翻譯的。」(類似)我忘了格西有沒有繼續翻譯下去。事後，格西說：我相信他的老師不會同意他的作法。藏人很強調依師，但是也不是這麼做的。我要說的是，很多時候，我們只是用自己想的方式去依師，但是自己又沒學過太多法。

如果我要替金女士說話，我會說：她根本沒這麼說過，那些"接受就是信心、不接受就是沒信心"，不過是下面沒搞清楚的人的作法。連這麼簡單的回覆，或制止，福智都不願意說。那我就得懷疑他們的動機，真的是希望下面的人搞造神運動。

我的理解，依師的重點是在學法，自己聽聞、思惟通達了法，乃至修出來，就是對老師的恩惠最大的供養。如果今天在一個地方，學不到法，卻老是顧及一些支分、末節，那不是很奇怪嗎？在台灣其他的中心，聽者到處跑是家常便飯，可能廣論在這裡聽，但是中觀在其他中心聽，這些都不是問題。但是福智可能覺得這樣不好吧，反正福智好像不喜歡人家到處跑。
對初學者來說，信心建立不容易，所以師長少一點比較好(這個廣論有講)，但是師長少的缺點就是觀點太一致，這樣對理路的開展有負面的影響，如果有辨經的環境，那還可以彌補，但是很可惜的，台灣沒有。所以自己覺得初學者的重點是，在信心與理路的培養上，要找到平衡點。如果說，一個中心不希望人家到處跑，是為了維持自己的宣傳，或為了留住自己的功德主，那就很遺憾了。

[ 本帖最后由 yuwin2 于 2011-2-14 09:25 编辑 ]

yuwin2

原帖由 了了 于 2011-2-11 19:25 发表


yuwin2真是辣姐！你看，國内同胞就是客客氣氣的：）

沒辦法，受到台灣政論節目的淺移默化，台灣的官員要上電視跟"名嘴"吵架，要call-in到電視台現場立即辯論，沒事還得上媒體投書反駁一下。講話要有理路、有數據，還要有理智、有同情心。看來台灣的辨論習慣，是在某領域形成會比較快。

對大陸提倡合諧，一下子會水土不服。

[ 本帖最后由 yuwin2 于 2011-2-14 09:41 编辑 ]

葉小釵

國内同胞就是客客氣氣的

http://bbs.gelupa.org/viewthread ... page%3D1&page=9
第121樓
泱泱大國-----中國,開會最和諧:lol

如道

感謝提供意見
在這裡又讓我想起許多常師父的恩德..
常師父其實並非不要我們決擇，只是理論懂了卻做的太少，我就是一個明顯的例子..
在俗家時,聽廣論錄音帶第一卷就有觸電的感覺，那時正好也將成立佛學院，條件是要出家，我曾經問一位上座法師:我不會盤坐，可以出家嗎?他回答:出家是修心，不是修腿，為了學廣論，也就順便出家，那時福智還在起步，第一次到鳳山寺，那時飄著濛濛細雨，看到簡陋的寺院，心裡有一種淒涼的感覺，知客室只有一位法師，正盤坐著，沒有甚麼人..
鳳山寺位於新竹市風很大，冬天感覺很冷，常師父見此，送了我一件背心，內心很溫暖，有時上完課，還有酥油茶可以喝，後來進入情況後，這些就取消了，剛開始，我用我認為的修行方式來修行，整天待在房間看書，只去幾個地方:佛堂(早晚課)，課堂(聽開示)，齋堂(吃飯)及盥洗室，常常看到上座，從門縫裡探望我，有一天，終於有位上座法師忍不住跑來房間說:大家都出去忙，你怎麼還在房間..
剛開始，常師父安排給我的工作是管理圖書，法寶，上課錄音，音響管理，這些也是我喜歡的，我的希望是只要常師父開示，我就一定要在場，這時我也有充份的理由看書(審查書籍)，這是常師父接引我的方便善巧，到最後相應就一樣樣拿掉(工作)，這對於我後來的學習態度及方式有很大的影響，自己看不到自己的問題，往往這些就是學佛最大的障礙..
我還有一種個性，喜歡管人家做不好，有一次常住管理僧眾紀律的法師要出國，常師父覺得我一板一眼很適合，那時我覺得不能勝任，因為出家才幾年，完全沒經驗，但最後仍硬著頭皮做下去，那時鳳山寺來了一批小孩，準備出家，而且需要照顧，那時心裡還不能接受，會覺得我是來修行的不是來當保母，而且寺院變得熱鬧，小孩子之間常為了一點小事鬧意見，很是頭痛，但是常師父就是要讓我們該用功就用功(精七，淨智營，早晚課)，該做事就做事，並不衝突，常師父也以身作則，而且事情比我們更多，我們也就沒話說，這樣做有其特別意義..
小孩裡面難免有調皮的，那時我會盯的很緊，大人很自愛，幾乎很少操心，由於沒經驗，第一批預科班來，我是按照紀律來，內心並非出於善意，所以對我很反感，看到我來時，就說:道公來了，然後一哄而散，也依照當時容易犯的毛病制定許多獎懲辦法，每次都要往上呈報審核，若通過會先宣導，宣說做的好處，不做的壞處，然後一段試用期，再依實際情況調整，每次常師父宣導規矩時，會談到出家人該做的本份，做的好處及不做的壞處，內心暗自得意，但沒多久矛頭又指向我，暗批不要像軍隊要有彈性，有時覺得吃力不討好，幹嘛要淌這趟混水，回到以前做我的爛好人不是多舒服，老實說，誰都要當好人，不願辦黑臉，會得罪人，沒有這樣的人又不行，就像交通警察指揮交通，目的是要讓行車更順暢，沒有規則就動彈不得，但因為是檢查別人的缺點，內心負面情緒居多，萬一別人又不肯配合，自己被託付這樣的責任，又不得不執行，雙方玩官兵捉強盜的遊戲，一天下來真是身心俱疲，既然要我做，做了又被嫌缺乏彈性，做與不做都不是，真是吃力不討好，想辭又辭不掉，鳳山寺法師，這種情況，每個法師都逃不了，情況不同而已，常師父就是要讓我們在這種兩難的情況下成長，這樣學習方很特別也很有效,學佛畢竟不能只研究藥方，服了藥病才會好，自己不覺得生病，但師長比我們清礎，要拉拔好一陣子，之後所看的經論才會真正有幫助..
面對第一批預科班的不領情，是失敗的，當第二批來的時候，就換了另一種心態，關心的心態，而非公事公辦，反應就不一樣，他們會在日記裡提到，如道法師帶我們很辛苦，無非是為我們好..就應驗了儒家所說:導之以德，齊之以禮，有恥且格。
有些小孩調皮且犯了嚴重錯誤會影響其他人，此時我也會顧及大全，趕快了斷，但常師父一再給機會，有時花了好幾年功夫，最後孩子還是送走，但小孩及家長卻沒有甚麼怨言，有些留下來的轉變後，比一般更精進更優秀，我自己不也是問題小孩?但常師父始終以慈愛的眼光來看我，直到我自己發現自己的問題，並時時與它拉拔..

[ 本帖最后由 如道 于 2011-2-14 14:33 编辑 ]

bigg

原帖由 上善如水 于 2011-2-12 18:28 发表
虽然作为长住内地的香港人我觉得很不乐意，可是必须承认，香港、内地的娱乐節目，和台湾的，实在差太远，不是一个级别的事。政府管制不是主要因素，主持人都不是一个层次的，始终放不开。

这个我曾经见过一个视频，是在南昌举行的一个啥啥晚会，说实话，看完后直接给搞晕了。节目十分精彩，融精致、暧昧、放荡于一体，虽然有些偏于下流，相比小沈阳的很多走穴节目，那就只剩下下流和猥琐了。
那时是在一个长途客车上看到的，后来网上找下载，没找到。有些东西会过目不忘，不知能有哪个南昌人提供一点线索不？知道的给我投条，不想明目张胆的偏楼。
可是像很多节目，估计如果公开，一定是要被反三俗给反掉的。凡是公开的，大部分都在装。
大陆这旮瘩，似乎在民间颇有些高手。

天天开心

原帖由 如道 于 2011-2-13 14:54 发表
這種學制漢藏有些差異,不能說誰好誰壞,按自己相應的來選擇.

尊敬的师父，与藏有别的驱除居士的汉地学制，还怎么按照您说的原则行事呢？请看，您说

原帖由 如道 于 2011-2-13 01:33 发表
我們盡量抓到義理的脈絡，抓到就會在義理上深入，不會跑到別處去，當然馬上做好不太可能，是一個過程，[必需互相包容，也不要因噎廢食，而且漢藏師長幾乎都共同強調思維的重要性，是修行的關鍵..

[ 本帖最后由 天天开心 于 2011-2-14 21:37 编辑 ]

天天开心

原帖由 如道 于 2011-2-13 02:57 发表
我們要依靠師友才能增上是事實，雖然師友存在，卻不是我們想像的方式存在?

尊敬的师父请教您,汉地初学跟随常师父前都是大白纸一张，如果那是我们的想象，那我们应该想象的是【只要别人喜欢愿意，谁爱干啥就干啥！管得着我们什么事？】这才是我们凡夫原本一直想象的！

所以今天人们提出据理观察质疑的要求，那本不是我们汉地初学最初所能想象、胆敢想象的什么方式！而是当初常师父当初在《道次第》中，亲口交给我们必须去想、必须按照去做的格鲁派的原则方式！

不能说我们按照常师父所教的去想去观察去要求，按格鲁的原则，经过了我们的口的表达，就从文字上一下子被您解读成是来自【我们自己想象的了】，我们有那本事乎？我们有那自觉乎？我们有那对于格鲁不变规则的认识乎？

所以我们今天的表达，不是来自我们一拍大脑的自我想象和按想象而来无理取闹，而是来自常师父一贯以来对我们特别的教导啊

[ 本帖最后由 天天开心 于 2011-2-14 21:57 编辑 ]

天天开心

尊敬的师父，您作文【父在，觀其志；父沒，觀其行；三年無改於父之道，可謂孝矣 。】

那么您能直截了当告诉咱们：福智某些上层的做法，现在到底是已经改於父之道，还是并无改于父之道？ 他们是孝还是不孝？

彼此增进，多谢法师！

如道

感謝你的意見,可能也是某些人的疑惑..
誠如你所說,彼此增進,我們共同目的都是如此,我一直有信心,沒有人不想增上的,這也是我秉持"矜而不爭"原則來看待這些事情,我已經把常師父看待事情的原則,透過許多例子來說明,比方說,我認為面對問題小孩要盡快了斷,但是常師父並沒有這麼做,更何況我並非當事人,每個人都有他的理由,而且雙方都是常師父資深的弟子,如何評判?我自認是沒有資格評判?想透過這些事學一點東西,世界上的爭執,各有道理,通常要好幾代,才會清礎,有些則沒有辦法,例子很多,所以才有擱置爭議,存異求同的說法,沒學佛的人尚且能如此,更何況我們學的是宗大師圓滿教法.即使把立場劃分的很清礎,而沒有從對方立場來想,更強化彼之間的對立,對事情本身並沒有幫助,我們也都相信業果,並非今世才如此,單由此世來看是無法理解的..
當然驱除事件不能拿到漢地學制裡談,並非所有事我們都要贊同,佛所制戒律也有默擯的處理方式,世界上沒有圓滿的學制,適合自己根器才是最重要的...
我們要依靠師友才能增上是事實，雖然師友存在，卻不是我們想像的方式存在?
這句話是從實相的角度來談,當然不能壞緣起作用,不是想做甚麼都可以,雖然我們依照世間緣起行事或學佛,但終究無法避免執著,這是讓我們苦惱及輪迴的根本,所以廣論後面有中觀要學,有淨化提升的作用,並非否定緣起,這個地方有點難懂,可能有些人已經懂了..

如道

比方說,我是有的,但我是"實質存在"是沒有的,它的存在方式是名言而有,並非我們原先所認為的存在方式..

福智學員

我想...........
如證法師是常師父指定的接班人,這是名言而有;
金師姐被說成接班上師,這就屬於實質存在,這是沒有的. :o :o :o

了了

原帖由 如道 于 2011-2-15 06:52 发表
世界上的爭執,各有道理,通常要好幾代,才會清礎,有些則沒有辦法,例子很多,所以才有擱置爭議,存異求同的說法,沒學佛的人尚且能如此,更何況我們學的是宗大師圓滿教法.即使把立場劃分的很清礎,而沒有從對方立場來想,更強化彼之間的對立,對事情本身並沒有幫助,我們也都相信業果,並非今世才如此,單由此世來看是無法理解的..
當然驱除事件不能拿到漢地學制裡談,並非所有事我們都要贊同,佛所制戒律也有默擯的處理方式,世界上沒有圓滿的學制,適合自己根器才是最重要的...
我們要依靠師友才能增上是事實，雖然師友存在，卻不是我們想像的方式存在?
這句話是從實相的角度來談,當然不能壞緣起作用,不是想做甚麼都可以,雖然我們依照世間緣起行事或學佛,但終究無法避免執著,這是讓我們苦惱及輪迴的根本,所以廣論後面有中觀要學,有淨化提升的作用,並非否定緣起,這個地方有點難懂,可能有些人已經懂了.. ...

法師, 我恐怕要你yuwin式的直接回應确有难处。

不过以上一段话, 恕我直言感觉, 确像是黑夜路过窄巷, 踫上一群流氓(刚好又是儿时一起玩耍的伙伴)拿刀调戏威嚇婦女时自说自话好让我能穿过巷子的感覺....:(

戒律, 应该是很清晰的吧?

[ 本帖最后由 了了 于 2011-2-15 08:44 编辑 ]

如道

實相並非如此理解,是一件事的兩個面,而你是拿兩件事來比較,這樣無法得到實相的,這也是櫻櫻美代子的困擾,你只要把立場對換,套用我跟她論辯的例子(前面談很多),就可以了解,重點是在這件事情上我們學到什麼?是否內心還能保持善念,才是最重要的,讓我們苦惱與輪迴的正是對實相認識不清所造成的.

..你很幽默..

[ 本帖最后由 如道 于 2011-2-15 08:46 编辑 ]