格鲁修学社区

 找回密码
 注册社区
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: 格勒曲宗

请正视客观的伊斯兰教教义,请让群众了解伊斯兰教就是极端主义,不要掩耳盗铃。

[复制链接]
 楼主| 发表于 2014-12-19 16:03 | 显示全部楼层
十八掌 发表于 2014-12-19 16:00
别装了,你就是穆斯林,古兰经比谁都熟悉。
你在这里宣扬什么教义,不过想孤立那些爱好和平的人,让那 ...

十八掌,你好可爱啊。我还熟悉圣经,那么我就是基督徒?我还熟悉佛经,那么我就是佛教徒?
你帮我安排了好多身份啊。
 楼主| 发表于 2014-12-19 16:04 | 显示全部楼层
十八掌 发表于 2014-12-19 16:00
别装了,你就是穆斯林,古兰经比谁都熟悉。
你在这里宣扬什么教义,不过想孤立那些爱好和平的人,让那 ...


我告诉你:十八掌,格勒曲宗这个法号是法王亲自起的。你要是想诽谤随便你,但别因此造了恶业。
发表于 2014-12-19 16:07 | 显示全部楼层
格勒曲宗 发表于 2014-12-19 16:03
十八掌,你好可爱啊。我还熟悉圣经,那么我就是基督徒?我还熟悉佛经,那么我就是佛教徒?
你帮我安排了 ...

我终于笑了。你既然承认自己是穆斯林,在这里发帖是没前途的。
要搞分裂、恐怖思想,在这里根本行不通。没人鸟你们!佛教的经典多的是,没空看古兰经。

回去普及同类吧。
 楼主| 发表于 2014-12-19 16:07 | 显示全部楼层
十八掌 发表于 2014-12-19 16:03
你也穆斯林,古兰经懂得比谁都多。

十八掌,你吃素还是吃肉啊?
发表于 2014-12-19 16:10 | 显示全部楼层
格勒曲宗 发表于 2014-12-19 16:04
我告诉你:十八掌,格勒曲宗这个法号是法王亲自起的。你要是想诽谤随便你,但别因此造了恶业。

呵呵。法王起个名字就了不起。法王传法的时候几十万人,就你特殊。
 楼主| 发表于 2014-12-19 16:13 | 显示全部楼层
十八掌 发表于 2014-12-19 16:10
呵呵。法王起个名字就了不起。法王传法的时候几十万人,就你特殊。

哎。跟智商不足60的人说话,是要有慈悲的。算了。这次我就没慈悲了。
以后无视你的存在了。
发表于 2014-12-19 16:18 | 显示全部楼层
格勒曲宗 发表于 2014-12-19 16:13
哎。跟智商不足60的人说话,是要有慈悲的。算了。这次我就没慈悲了。
以后无视你的存在了。

法王还赞美过毛泽东呢。那边不是有照片!
发表于 2014-12-19 17:49 来自手机 | 显示全部楼层
上善如水 发表于 2014-12-17 01:09
《大般涅槃經》
  • 善男子 若有能杀一阐提者...譬如掘地 刈草斫树 斩截死尸 骂詈鞭挞 无有罪报 杀一阐 ...

  • 按照宗大师教,杀人要登地以上,而且有怀利他心,不得己情况下用的。为传教而发生战争的,好像只是在藏地少数区域出现过。
    发表于 2014-12-19 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
    古往今来很少看到杀一阐提的现象,多数佛徒受了不杀人戒,可能杀一阐提罪恶不是很多,但是犯杀人戒罪业极大。
    发表于 2014-12-19 18:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 愚者 于 2014-12-19 18:39 编辑
    bmdj 发表于 2014-12-19 17:49
    按照宗大师教,杀人要登地以上,而且有怀利他心,不得己情况下用的。为传教而发生战争的,好像只是在藏地 ...

    好吧,说正经的。

    其实上善引这一经文,应该不是为了证明佛教或者佛在经中认为杀一阇提是没有罪过的。而只是借有片断性的的引用佛经,用以说明楼主,如果对片断性的摘录他宗的经文而批判,那么同一方式,其实只要片断性的摘录佛教的经文,也可以成为批判。而事实上呢?不行啊,这能这样啊。我觉得他旨在说明这个问题。

    关于他所引的这几句经。其实涅磐经中的文路是这样的

    一、佛说自已对众生,都像对独子罗候罗一样的----视众生如独子。
    二、迦叶菩萨依此问佛,那么佛在因地做国王时,那个时候有没有达到视众生如一子的境界呢?佛的回答是:以经达到了。
    三、迦叶菩萨再诘佛陀,那么您那时做国王时,也杀破坏佛法的婆罗门一阇提。如果您达到了视众生如独子的境界,那么为何還會傷害他?如果沒有達到視眾生如子的境界,為何殺了他又不會有地獄的苦果呢?
    四、然后,世尊一層層的分析,為何地時雖視如子,而斷其命,為何斷其命而不得罪。

    是這樣一層層的文義來的。若要一句話總結,此處的經文是在說“為何佛在因地殺婆羅門一闡提而不得罪。”而不是在說:“殺一韶闡提沒有罪。”
    比如別解脫戒殺戒,有一個人他殺了A,但是他沒有破殺戒。為何?原因是此人當時意識是不清楚的,是無法確定自已是受過別解脫戒的人。所以,殺A,是不破殺戒的。在這樣事情中,我們討論的是。這個人為什么沒有破杀戒。而不是在说:杀A不破杀戒,更不是在说可以杀A 。

    引用这一处经文中出现的关键性经文
    一、迦葉菩薩白佛言:「世尊!如佛所說,其言祕密,我今智淺,云何能解?若諸菩薩住一子地,能如是者,云何如來昔為國王行菩薩時,斷絕爾所婆羅門命?若得此地,則應護念。若不得者,復何因緣不墮地獄?
    二、「善男子!如汝所言,如來往昔殺婆羅門者;善男子!菩薩摩訶薩乃至蟻子尚不故殺,況婆羅門?菩薩常作種種方便,惠施眾生無量壽命。
    三、「善男子!汝向所問,殺婆羅門時得是地[8]不?善男子![9]時我已得。以愛念故,斷其命根,非惡心也。善男子!譬如父母,唯有一子,愛之甚重,犯官憲制,是時父母以怖畏故,若擯若殺,雖復擯殺,無有惡心。菩薩摩訶薩為護正法亦復如是,若有眾生謗大乘者,即以鞭撻,苦加治之,或奪其命,欲令改往,遵修善法。菩薩常當作是思惟:『以何因緣,能令眾生發起信心?隨其方便,要當為之。』諸婆羅門命終之後,生阿鼻地獄,[1]要有三念:一者自念:『我從何處而來生此?』即[2]便自知,從人道中來。二者自念:『我今所生為是何處?』即便自知是阿鼻獄。三者自念:『乘何業緣而來生此?』即便自知乘謗方等大乘經典,不信因緣,為國主所殺,而來生此。念是事已,即於大乘方等經典,生信敬心,尋時命終,生甘露鼓如來世界,於彼壽命具足十劫。善男子!以是義故,我於往昔乃與是人十劫壽命,云何名殺?善男子!有人掘地、刈草斫樹、斬截死屍、罵詈鞭撻,以是[3]業緣,墮地獄不?」
    四、迦葉菩薩白佛言:「世尊!如我解佛所說義者,應墮地獄。何以故?如佛昔為聲聞說法:『汝諸比丘,於餘[4]焦木,莫生惡心。何以故?一切眾生因惡心故墮于地獄。』」
    五、爾時佛讚迦葉菩薩:「善哉,善哉!如汝所說,應善受持。善男子!若因惡心墮地獄者,菩薩爾時實無惡心。何以故?菩薩摩訶薩於一切眾生乃至虫蟻,悉生憐愍利益心故。
    六、善男子!彼諸婆羅門等一切皆是一闡提也。譬如掘地、刈草斫樹、斬截死屍罵詈鞭撻,無有罪報,殺一闡提亦復如是,無有罪報。何以故?諸婆羅門乃至無有信等五[7]根,是故雖殺不墮地獄。
    总佛意,无有罪报有二因,从内心上来说菩萨相续上没恶心。从对境上来说,非福境。也就是如果有恶心,对境纵使是无情枯木也有罪过。若对境是福境,虽无心伤害,但是伤之,便有罪过。
     楼主| 发表于 2014-12-19 18:47 | 显示全部楼层
    愚者 发表于 2014-12-19 18:32
    好吧,说正经的。

    其实上善引这一经文,应该不是为了证明佛教或者佛在经中认为杀一阇提是没有罪过的。 ...

    愚者。那请你找出古兰经内有关要怀着慈悲心杀人强奸抢劫对方的教言来,谢谢。
    大般涅槃经此段的含义很明显:有了智慧神通,且怀着大悲心救度对方,因为对方如果不被杀害,则可能造业更大,会在地狱的时间更长。因为佛菩萨有这个能力,遮止了对方准备要做的大恶事,且对方确实因为被杀而没有堕入地狱,这种情况下,才可实施诛杀。
    请帮忙找出古兰经内有无这种要求,谢谢。
    再者古兰经都是一段段的短句子,我就不明白了。你怎么能联系上下文,不做“如果对片断性的摘录他宗的经文而批判,那么同一方式,其实只要片断性的摘录佛教的经文,也可以成为批判。”
     楼主| 发表于 2014-12-19 18:48 | 显示全部楼层
    愚者 发表于 2014-12-19 18:32
    好吧,说正经的。

    其实上善引这一经文,应该不是为了证明佛教或者佛在经中认为杀一阇提是没有罪过的。 ...

    对了,我要问你了:你看过古兰经吗?
    古兰经的文句甚至不如圣经来的有上下文可以联系。自己去看我引用的第八章内容。我就奇怪了,你怎么联系上下文。
     楼主| 发表于 2014-12-19 18:51 | 显示全部楼层
    愚者 发表于 2014-12-19 18:32
    好吧,说正经的。

    其实上善引这一经文,应该不是为了证明佛教或者佛在经中认为杀一阇提是没有罪过的。 ...

    你水平高。你把古兰经的第八章给联系个上下文解释出来我看看,谢谢。

    第8章 战利品(安法勒)  全章75节(麦地那)





    奉至仁至慈的真主之名

    1.他们问你战利品(应该归谁),你说:“战利品应该归真主和使者,你们应该敬畏真主,应该调停你们的纷争,应当服从真主及其使者,如果你们是信士。”

    2.只有这等人是信士:当记念真主的时候,他们内心感觉恐惧;当宣读真主的迹象的时候,那些迹象增加了他们信仰,他们只信任他们的主;

    3.他们谨守拜功,并分舍我所赐予他们的财物。

    4.这等人确是信士,他们将来在主那里得享受许多品级、饶恕和优厚的给养。

    5.这正如你的主本真理而使你从你家中出去,而一部分信士对此确是憎恶的。

    6.真理昭著之后,他们为真理与你争论,好像他们是被押去受死刑,而他们亲眼看见(刑具)似的。

    7.当时,真主应许你们两伙人中的一伙,你们要的是没有武装的那一伙,而真主欲以他的言辞证实真理,并根绝不信道的人,

    8.以便他证实真理而破除虚妄,即使罪人们不愿意。

    9.当时,你们求援于你们的主,他就答应了你们:“我要陆续降下一千天神去援助你们。”

    10.真主只以这个答复向你们报喜,以便你们的心境因此而安定。援助只是从真主那里发出的。真主确是万能的,确是至睿的。

    11.当时,他使你们睡眠,以便你们获得从他发出的安宁;他从云中降下雨水,以便洗涤你们,替你们消除恶魔的蛊惑,并使你们的心绪安静,使你们的步伐稳健。

    12.当时,你的主启示众天神:“我是与你们同在的,故你们当使信道者坚定。我要把恐怖投在不信道的人的心中。”故你们当斩他们的首级,断他们的指头。

    13.这是因为他们违抗真主及其使者。谁违抗真主及其使者,真主就严惩谁。

    14.这种(刑罚)你们尝试一下吧。不信道的人,将来必受火刑。

    15.信道的人们啊!当你们遇着不信道的人向你们进攻的时候,你们不要以背向敌。

    16.除非因为转移阵地,或加入友军,在那日,谁以背向敌,谁要受真主的谴怒,他们的归宿是火狱,那归宿真恶劣。

    17.你们没有杀戮他们,而是真主杀戮了他们;当你射击的时候,其实你并没有射击,而是真主射击了。(他这样做)原为要把从自己发出的嘉惠赏赐信道的人们。真主确是全聪的,确是全知的。

    18.这个(赏赐是真实的)。真主一定使不信道者的计谋受挫。

    19.如果你们祈祷胜利,那末,胜利已降临你们了;如果你们停战,那对于你们是更好的。如果你们卷土重来,我就再次援助信土们,你们的部队虽多,对于你们却无裨益,真主确实是和信士们在一起的。

    20.信道的人们啊!你们当顺从真主及其使者,你们聆听(他讲话)的时候,不要违背他。

    21.你们不要仿效那些人,他们说:“我们已听从了。”其实他们不听从。

    22.据真主看来,最劣等的动物确是那些装聋作哑,不明真理的人。

    23.假若真主知道他们心中还有一点儿善意,必使他们能听;纵虽使他们能听,他们也还是要违背正道的。

    24.信道的人们啊!当使者号召你们去遵循那使你们获得生命的(教训)的时候,你们当响应真主和使者。你们当知道真主能干涉个人的心灵,你们只被召集到他那里。

    25.你们当防备一种灾难,(否则),受害的绝不限于你们中的不义者,你们要知道,真主的刑罚确是严厉的。

    26.你们应当记得,当时你们在地方上是少数,是被人认为软弱可欺的,你们生怕当别人的俘虏,但他使你们安居,并以他的援助辅助你们,以佳美的食物供给你们,以便你们感谢。

    27.信道的人们啊!你们不要背叛真主和使者,不要明知故犯地不忠于你们所受的信托。

    28.你们应当知道你们的财产和子孙只是一种考验,在真主那里有重大的报酬。

    29.信道的人们啊!如果你们敬畏真主,他将以鉴识赏赐你们,并原谅你们的罪行,饶恕你们。真主是有鸿恩的。

    30.当时,不信道的人对你用计谋,以便他们拘禁你,或杀害你,或驱逐你;他们用计谋,真主也用计谋,真主是最善于用计谋的。

    31.当别人对他们宣读我的迹象的时候,他们说:“我们确已听见过了,假若我们意欲,我们必说出与此相似的文词来;这只是古人的(神话)。”

    32.当时,他们说:“真主啊!如果这就是从你降示的真理,那末,求你从天上降下雨点般的石头来毁灭我们,或以痛苦的刑罚来惩治我们吧!”

    33.你在他们中间的时候,真主是不会惩治他们的,他们正在求饶的时候,真主也不致于惩治他们。

    34.他们阻止别人入禁寺的时候,真主怎能不惩治他们呢?他们不是禁寺的保护者,禁寺的保护者只能是敬畏的人,但他们大半不知道。

    35.他们在禁寺附近的礼拜,只是打呼哨和拍掌。(不信道的人啊!)你们为不信道而尝试刑罚吧。

    36.不信道的人花费他们的钱财,以便阻止(别人遵循)真主的大道;他们在花费之后,必定悔恨,而且被战胜。不信道的人只被集合到火狱去。

    37.以便真主甄别恶劣的人和善良的人,然后把恶劣的人一层层地通统堆积起来,然后把他们投入火狱,这等人就是亏折的人。

    38.你告诉不信道的人们:如果他们停止战争,那末,他们以往的罪恶将蒙赦宥;如果他们执迷不悟,那末,古人的常道已逝去了。

    39.你们要与他们战斗,直到迫害消除,一切宗教全为真主;如果他们停战,那末,真主确是明察他们的行为的。

    40.如果他们背叛,那末,你们应当知道,真主确是你们的保佑者。保佑者真优美!援助者真优美!

    41.你们应当知道:你们所获得的战利品,无论是甚么,都应当以五分之一归真主、使者、至亲、孤儿、赤贫、旅客,如果你们确信真主和两军交锋而真伪判分之日,我所启示我的仆人的迹象。真主对于万事确是全能的。

    42.当时,你们在山谷的近岸,敌军在远岸,而商队在你们的下面。假若你们约定相会,必定爽约,但(真主集合你们),以便他判决一件必行的事,以便灭亡者见明证而后灭亡,生存者见明证而后生存。真主确是全聪的,确是全知的。

    43.当时真主使你在梦中看见敌人是少数的;假若他使你看见他们是多数的,你们必定胆怯,必定为战争而争论,但真主使你们得免于此。他确是全知心事的。

    44.当你们相遇的时候,他使你们眼见敌军是少数的,又使你们在他们的眼里变成少数的;以便真主判决一件必行的事。万事只归真主裁决。

    45.信道的人们啊!当你们遇见一伙敌军的时候,你们应当坚定,应当多多记念真主,以便你们成功。

    46.你们当服从真主及其使者,你们不要纷争,否则,你们必定胆怯,你们的实力必定消失;你们应当坚忍,真主确是同坚忍者同在的。

    47.你们不要仿效那等人,他们骄傲自满地、沽名钓誉地从家乡出去,并阻止别人遵循真主的大道。真主是洞察他们的行为的。

    48.当时,恶魔以他们的行为蛊惑他们,他说:“今天,任何人不能战胜你们,我确是你们的保护者。”当两军对垒的时候,他向后转,他说:“我与你们确是无干的,我的确能看见你们所不能看见的,我的确畏惧真主。真主的刑罚是严厉的。”

    49.当时,伪信的人和心中有病的人都说:“这等人的宗教已欺骗他们了。”谁信赖真主,(谁必胜利),因为真主确是强大的,确是至睿的。

    50.众天神将鞭挞不信道者的脸部和脊背,而使他们死去,(并且说):“你们尝试烈火的刑罚吧!”当时,假若你看见他们的情状,……。

    51.这是因为你们所犯的罪恶,又因为真主绝不是亏枉众仆的。

    52.(他们的常态)犹如法老的百姓和以前的民族的常态一样,他们不信真主的迹象,故真主因他们的罪行而惩治他们。真主确是全能的,他的刑罚确是严厉的。

    53.这是因为真主不变更他所施于任何民众的恩典,直到他们变更自己的情况,又因为真主是全聪的,是全知的。

    54.(他们的常态)犹如法老的百姓和以前的民族的常态一样,他们否认自己的主的迹象。故我因他们的罪恶而毁灭他们,把法老的百姓淹死在海里,他们原是不义者。

    55.在真主看来,最劣等的动物确是不信道的人,他们是不信道的。

    56.你和他们中的某些人缔结盟约,而他们每次都违反他们的盟约,他们并不敬畏。

    57.如果你在战争中遇见他们,你就应当以(惩治)他们而驱散在他们后面的人,以便他们觉悟。

    58.如果你怕某部落不忠于盟约,你就应当公开地把他们的盟约掷还他们。真主确是不喜欢欺诈者的。

    59.不信道的人绝不要以为自己已逃避了天谴;他们确是不能逃避天谴的。

    60.你们应当为他们而准备你们所能准备的武力和战马,你们借此威胁真主的敌人和你们的敌人,以及他们以外的别的敌人,你们不认识那些敌人,真主却认识他们。凡你们为主道而花费的,无论是甚么,都将得到完全的报酬,你们不会吃亏。

    61.如果他们倾向和平,你也应当倾向和平,应当信赖真主。他确是全聪的,确是全知的。

    62.如果他们想欺骗你,那末,真主必能使你满足,他将以他的援助和信士们辅助你。

    63.他曾联合信士们的心;假若你费尽大地上所有的财富,你仍不能联合他们的心;但真主已联合他们了。他确是万能的,确是至睿的。

    64.先知啊!真主能使你满足,能使追随你的信士们满足。

    65.先知啊!你应当鼓励信士们奋勇抗战,如果你们中有二十个坚忍的人,就能战胜二百个敌人;如果你们中有一百个人,就能战胜一千个不信道的人;因为不信道者是不精明的民众。

    66.现在,真主已减轻你们的负担,他知道你们中有点虚弱,如果你们中如有一百个坚忍的人,就能战胜二百个敌人;如你们中有一千个人,就能本真主的意旨而战胜两千个敌人。真主是与坚忍者同在的。

    67.先知在大地上重惩敌人之前,不该有俘虏。你们欲得尘世的浮利,而真主愿你们得享后世的报酬。真主是万能的,是至睿的。

    68.假若没有从真主发出的以往的判决,那末,你们必为收纳赎金而遭受重大的刑罚。

    69.你们可以吃自己所获得的合法而佳美的战利品,你们当敬畏真主。真主确是至赦的,确是至慈的。

    70.先知啊!你对你们手中的俘虏们说:“如果真主知道你们心中有善意,那末,他要把比你们所纳的赎金更好的东西赏赐你们,而且要饶恕你们。真主是至赦的,至慈的。”

    71.如果他们想欺骗你,那末,他们以前对于真主确已表示欺骗了;但真主使你战胜他们。真主是全知的,至睿的。

    72.信道而且迁居,并以自己的财产和生命为真主而奋斗的人和款留(使者),赞助(正道)的人,这等人互为监护者。信道而未迁居的人,绝不得与你们互为监护人,直到他们迁居;如果他们为宗教事而向你们求援,那末,你们应当援助他们,除非他们的敌人与你们有盟约关系。真主是明察你们的行为的。

    73.不信道的人互为监护人。如果你们不遵守这个命令,那末,地方上将要发生迫害和大乱。

    74.信道而且迁居,并且为真主而奋斗的人和款留(使者),赞助(正道)的人,这等人确是真实的信士,他们将获赦宥和优厚的给养。

    75.此后信道而且迁居,并与你们共同奋斗的人,这等人是你们的同道。骨肉至亲互为监护人,这是载在天经中的,真主确是全知万物的。
     楼主| 发表于 2014-12-19 18:56 | 显示全部楼层
    愚者 发表于 2014-12-19 18:32
    好吧,说正经的。

    其实上善引这一经文,应该不是为了证明佛教或者佛在经中认为杀一阇提是没有罪过的。 ...

    此處的經文是在說“為何佛在因地殺婆羅門一闡提而不得罪。”而不是在說:“殺一韶闡提沒有罪。”
    ——————————————————————————————————————————
    不得罪和没有罪有很大区别吗?我也醉了。
    发表于 2014-12-19 18:58 | 显示全部楼层
    格勒曲宗 发表于 2014-12-19 18:47
    愚者。那请你找出古兰经内有关要怀着慈悲心杀人强奸抢劫对方的教言来,谢谢。
    大般涅槃经此段的含义很明 ...

    您还要这般的自以为是吗?
    你还没有明白在下,上善,及了了的苦心吗?!
    我对涅槃经的经文做了解说。你就跳出来要我如何如何。先生/小姐,您早干嘛去了?您别忘记了。当上善在二楼引出这经文时,您是怎么答应的?!您只能说:“佛只说没有罪,佛又没有鼓历”云云。当我后来再引此经时,您怎样?您也只能老调重弹说:“佛只说没有罪,佛又没有鼓历”!您若一开就对引处经文有如此的理解,您会如此狼狈?被动?现在,我上楼一发解说,您倒借此满血复活了啊!

    此间在下想做要做的事情以然完结。对于您,在下也只有引用您的高言以做回应了!

    恕不奉陪。这种水贴,没一点实际价值。徒费我时间精力。另外,总得给你一个平台一个机会不是?!
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册社区

    本版积分规则

    小黑屋|手机版|Archiver|格鲁教法集成

    GMT+8, 2024-11-26 08:59 , Processed in 0.036503 second(s), 14 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.4

    © 2001-2017 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表