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楼主: 龙吟

关于印顺法师及其著作的研讨帖

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发表于 2014-12-7 09:53 | 显示全部楼层
观察就观察 发表于 2014-12-6 23:54
就是因为大家不明白,佛祖才会做出解释,我很怀疑您是否真正跟着师傅学习过,佛经有矛盾这样的话应该不会 ...

大家为什么不明白呢?
如果不矛盾,还要那么多经、论反复解释调和?
一众生根基不同作解释,不过是将文字上的矛盾转移了而已。
祖师们花了不少功夫做调和的工作,结果呢,下一代祖师还是需要继续做,原因是什么?
发表于 2014-12-7 10:08 | 显示全部楼层
格勒曲宗 发表于 2014-12-7 06:21
你佛学水平真不可思议。因为当时外道说有“我”。所以佛说无我,为了大众抛弃外道的执着观点。但在最后的 ...


这就是您学习格鲁之后的心得?
“谁来照见?”本来就是一个逻辑陷阱,首先假定了有一个照见的主体存在,于是大我、真我等各种回答就成了题中应有之义。
看来您是根本不懂得提问!
发表于 2014-12-7 11:26 | 显示全部楼层
erake 发表于 2014-12-7 09:53
大家为什么不明白呢?
如果不矛盾,还要那么多经、论反复解释调和?
一众生根基不同作解释,不过是将文 ...

看你是这样的理解,我真的想请问您是格鲁内部哪位师傅的弟子,,,,,
祖师做论是为了调和佛经中的矛盾?????这请您去问问格鲁内部的师傅,就说佛经是有矛盾的,祖师为了调和佛经的矛盾做了不少的论著,您看看哪位格鲁的高僧大德敢这样承许您的高论!!!!
您这样的高论间接证明了一个什么问题您知道吗?就是说佛所说的话自相矛盾!!!因为佛经有的这样说,有的那样说,所以有矛盾!那您这是在间接证明佛祖根本没有证悟!这其实已经是谤佛了,一个证悟万法真相的人,一个十八不共之法的佛祖,说的佛经还有矛盾,岂不是滑稽的不能再滑稽吗?您可以将您这样的观点和任何一个格鲁的高僧大德谈谈,看看他们会不会同意您的高论
发表于 2014-12-7 11:35 | 显示全部楼层
格鲁内部大都知道摩诃衍这个禅宗和尚,所以有的论著并没有指名道姓,您不相信的话,可以去请教格鲁的大德,问问禅宗和尚摩诃衍,跟您说实话呢,您自己不相信,那您自己去问问便知道了,就拿祈竹仁波切来说,他是说过佛祖传的禅宗不对呢还是说禅宗的某位和尚传法有问题呢?这您可以去问问
而印顺法师是怎样的?一上来就指着禅宗说,在无铮之辩中是比比皆是!看了他的奇谈怪论之后,很多人对禅宗产生了不好的心态,要知道,禅宗是佛祖传出的,后期改变是正常的,因为佛祖早就预言过他传的佛法的时间和正法向像法和末法的改变,如果禅宗没有变化,和佛祖时代一样的话,那佛祖所说的无常这个真理还算真理吗?佛祖预言正法向末法变化还是真的吗?
印顺法师很多文章连论据都没有,主观臆测成分太多了,格鲁谈禅宗和尚的时候,至少还要说下那位和尚的问题,但是格鲁哪位大德是直接说佛祖传出的禅宗是错误的?这样说等于佛祖传禅宗是错的,这涉及谤佛和谤法问题,哪个高僧大德敢这样说?因为您不知道摩诃衍这个事件,所以想当然的说格鲁反对禅宗,您真不相信的话,可以问问格鲁那些大德,问问摩诃衍的事情
发表于 2014-12-7 11:37 | 显示全部楼层
您的逻辑有问题啊。
一个简单的事实是,如果有些“经典”或者是流传变化问题,翻译问题等等,出现经典间的矛盾,不正常么?这才是与三法印相符合的啊。
更何况有些经典确实并非“真经”么。
发表于 2014-12-7 11:42 | 显示全部楼层
erake 发表于 2014-12-7 11:37
您的逻辑有问题啊。
一个简单的事实是,如果有些“经典”或者是流传变化问题,翻译问题等等,出现经典间的 ...

您又变说法了,,,,你刚才说的是佛经有矛盾,,,现在说翻译和假经问题有矛盾,,,,,
我不知道您到底是想说是佛经有矛盾还是后期翻译的佛经和一些假经和真正的佛经有矛盾,,,,,,
在辩论中,您自己的观点都没有确定下来,您自己的观点到底是什么?您确定好了么?
到底是佛经有矛盾还是后期翻译还有假经和真正的佛经之间有矛盾,请您先确定自己的论据之后再辩论好吗?
发表于 2014-12-7 11:43 | 显示全部楼层
如果您考察过历史文献,就知道支那堪布的论辩到目前为止也仍旧充满未定之论,桑耶论辩的胜负也各有看法,政治势力的介入也是不可忽视的因素,而后世藏地对于摩诃衍的各种论点是否真的引用准确也受到不少质疑。摩诃衍很多时候成了一个脸谱化的对手而已。不好说您不知道,不过您知道的太大众,太官方而已。
发表于 2014-12-7 11:45 | 显示全部楼层
翻译的佛经是佛经么?我们看的的都是辗转流变的佛经,这是事实。
佛经中的东西如果说一成不变都是佛陀原语,您相信么,这反而于三法印相悖。
发表于 2014-12-7 11:47 | 显示全部楼层
erake 发表于 2014-12-7 11:37
您的逻辑有问题啊。
一个简单的事实是,如果有些“经典”或者是流传变化问题,翻译问题等等,出现经典间的 ...

我承认有些佛经是假的,是伪造的,比如血盆经之类,但是,不能因为造假的经而否定禅宗吧?
在下的逻辑是佛经没有问题,没有矛盾,并没有说到假的佛经,当初您的帖子也说的是佛经有矛盾,。并没有说假的佛经和后期流传变化翻译问题的佛经问题?这大家都看的到您的帖子
您在不断偷换概念和命题,到底是谁的逻辑有问题呢?
发表于 2014-12-7 11:52 | 显示全部楼层
不但有些佛经全是假的,就是真经中也可能混有杂质!
发表于 2014-12-7 11:53 | 显示全部楼层
erake 发表于 2014-12-7 11:43
如果您考察过历史文献,就知道支那堪布的论辩到目前为止也仍旧充满未定之论,桑耶论辩的胜负也各有看法,政 ...

其实这不是官方不官方的问题,,,,您自己想想看,宗喀巴大师说过一切佛语都是什么?既然一切佛语都是真理,那禅宗这个佛祖传出的东西算不算?既然算,那格鲁能说禅宗不对吗?这样说不等于是谤佛谤法吗?
您想当然的认为格鲁攻击禅宗,如果格鲁攻击的是禅宗这个法门,那等于说格鲁在谤佛谤法!哪个格鲁大德敢这样承许这样的观点?
发表于 2014-12-7 11:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 erake 于 2014-12-7 11:57 编辑

印顺导师一生所有的所为不过是力求去伪存真而已,而不是颟顸笼统地“圆融”。
用判教的方式将各种“矛盾”的说法分列位阶,虽说会受到一些质疑,但是仍然是比较安全的。
而直接将变质的东西剥离出去的根治术,会备受质疑。
如是而已。
发表于 2014-12-7 11:58 | 显示全部楼层
erake 发表于 2014-12-7 11:45
翻译的佛经是佛经么?我们看的的都是辗转流变的佛经,这是事实。
佛经中的东西如果说一成不变都是佛陀原语 ...

您又改变观点了。。。。。。
您要说佛经有矛盾之前,至少按照因明说明是哪些佛经,是造假的还是后期流传翻译出问题的佛经的矛盾,其实按照辩论来说,您自己改变了说法,已经在更改命题了,,,,,,,
佛经中的确有翻译的问题,有后期流传变化问题,有后人伪造问题,但是您不能一上来就说佛经是矛盾的,您要先说翻译后期流传和伪造的佛经和真正的佛经有矛盾,那谁也无法说什么,,,,,但是您要说佛经之间有矛盾,,,,,那没有人敢随便同意这样的观点。因为谁知道您的观点是真正的佛经之间有矛盾还是后期流传翻译伪造之类的佛经和真正的佛经之间有矛盾呢?
现在算辩论,不是比他心通,谁知道您心里想的是什么
发表于 2014-12-7 12:00 | 显示全部楼层
“一切佛语”和您所谓的“佛语”是有区别的。
看看西藏的历史,有些争议的解决不只停留在语言、著作层面,还有“实力”的层面。
发表于 2014-12-7 12:02 | 显示全部楼层
erake 发表于 2014-12-7 10:08
这就是您学习格鲁之后的心得?
“谁来照见?”本来就是一个逻辑陷阱,首先假定了有一个照见的主体存在 ...

自己去看大般涅槃经吧。照见五蕴皆空度一切苦厄。
没有真我,谁来修证见佛性?就你这水平,太差了。
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