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楼主: 上善如水

武林的师徒之道

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发表于 2013-1-27 13:23 | 显示全部楼层
其实,养生的话我觉得八段锦远胜太极,动作少又简单,俺发现很多相通的,比如刚上座,有上师让弟子攒金刚拳,即拇指压无名指根然后握拳,使气不泄,而八段锦中,攥拳怒目增气力
一式,明显也是拇指握掌心出拳,增气增力,很有趣的巧合
发表于 2013-1-27 13:35 | 显示全部楼层
前文沒有細看。

大學有個朋友,是陳氏太極的,是傳統傳承的那種,他跟我說過老師傅名字,我記不得了,民國時是銀行家,若活到現在應該是一百多歲了。他是文革期間的因緣巧合,得了這個師傅。朋友他每天在操場行拳,也有另一個朋友跟他學太極拳,卻是南京戴家拳的,戴家拳是練硬氣功的。他父親說他體質涵養不適合學硬氣功外家拳。體質不夠強健,休養不夠怕惹是生非,所以不准學自家的拳,而學太極拳。他父親跟我朋友的師傅也是朋友。
據說他們也切磋過一兩次,太極的那位老師傅跟戴師傅切磋過手,那也只能用化法,不能帶有一點碰撞。因為戴家拳的硬功確實能開碑的。

周潛川先生在文革前曾經寫過書,談到太極拳法,其中氣機方面的得失,據他分析是有些不妥,並且給了一些糾正的方法。他的書恐怕也難以找到了。
发表于 2013-1-27 13:41 | 显示全部楼层
太極拳不是不好,而是通常是找不到明白的傳人了。而能得到傳統又能看到長短的明白人,就更加不可得而聞也了。
发表于 2013-1-27 13:44 | 显示全部楼层
要弄明白國學的氣是怎麼回事,恐怕要找到正經的師傅,練練峨眉十二樁。我大學時候學過一點峨眉派。有師傅。後來信佛就停了。對體質確實有大的改善。
 楼主| 发表于 2013-1-27 15:26 | 显示全部楼层
舍世 发表于 2013-1-27 11:59
咏春是为没有块头的人准备的。老大很有希望哦!


不是那麽簡單。這也是我在國術裏傾向詠春的原因,因爲它老實,不說太多虛話(但也有)。譬如您說的,是为没有块头的人准备的。然而,老師也誠實告訴你,雖然這麽說,可是不要幻想什麽以柔制剛,最後還是力勝,沒有大塊頭的,必須用超強的技巧、角度補充不足,而且,必須注意,這是補充,譬如對方大塊頭沒學過拳,你用技巧、角度如果下苦功,是有希望打勝或者存活的。可是,如果我也學10年,大塊頭也學10年,大家都有同等技術,那麽,大概希望不高。我對這不失望,反而覺得這門東西靠譜,不騙人,合理合邏輯,不用那些絕招、秘密、意啊氣啊以柔克剛一大堆話騙人。
 楼主| 发表于 2013-1-27 15:32 | 显示全部楼层
嶺南獦獠 发表于 2013-1-27 12:31
多謝老大的詳細分析,我也傾向讓兒子學空手道,但我也不敢輕視跆拳道的高踢,高踢中頭頸可致命。詠春講技巧不太重視體能,較適合女孩子,南拳蔡李佛的掛掃插接近上述的王八拳,從前很多黑社會份子學來打架保命,亦上過擂台,可以考慮

不是這道理。單獨說,高踢或者任何技藝都可能致命。我並不是說單獨的技藝都沒用,否則就是傻話。在兩者之間,我建議空手道多餘跆拳道的邏輯是:
  • 您說的高踢等,空手道一樣有,一樣重視。可是,空手道培訓有的許多技藝,在跆拳道中可說等於沒有。
  • 幾乎任何單獨的空手道、跆拳道技藝,你都不必去學,自己都能做到。去學的需要,是因爲理論上能學到合理的運用,而在跆拳道裏,可以說幾乎沒有學到。
  • 跆拳道由於運動化,和為了強調腿技,比賽規矩鼓勵腿,所以,一切培訓也圍繞比賽規則,所以,明明用拳很短距離能打中你的頭,跆拳道會捨易行難,選擇在根本沒需要而且更傻更冒險的傾向下用高踢頭,這是因爲踢中頭2分,拳打頭才1分,甚至,以前我年代的賽例拳不允許打頭,腳不允許踢腰以下。由於這些規矩,訓練也就遷就規矩,而習慣來自訓練,對不對?最後,自然導致奇怪的習慣,只習慣用手對抗腳,只習慣用腳攻擊頭,對方用腳踢你的腳你不知道如何反應(因爲比賽和培訓裏永遠不會出現這情況,可是現實中這是大部分可能發生的情況),甚至也不會怎麽防備對方用手打你的頭(因爲比賽和培訓裏永遠不會出現這情況,可是現實中這是大部分可能發生的情況)。所以,不是跆拳道技術不行(腿上技術就是和空手道、外家拳差不多,不見得特別不行,但手上的技術幾乎可說等於沒有),而是比賽規矩導致了培訓方法導致力習慣傻行爲,習慣于用不是最高效率的方法達到效果,譬如明明手能打中他頭,你卻用腳高踢。空手道規矩也有局限性,但比跆拳道的像真度好很多很多,而且有手技,這是我建議的原因。
“詠春講技巧不太重視體能”不是一個事實,是個誤會。應該這麽說才對:它由於注重技巧,相對其它派別,體能差的人也仍然有希望得到一定成績,如果為了好玩、普通自衛,大概不太重視體能也還ok。譬如我的先天體型,如果學硬派外家拳,根本沒希望得到太好成績。可是,在詠春裏,能有一定成績。也就是這個意思而已。世界沒有很多神跡,哪怕在詠春,同等天分、技巧下,也還是體能強者優勢的。譬如去打擂臺的詠春人,也得接受泰拳、西洋拳、散打、外家拳同樣的體能訓練的,否則只是死路一條。所謂的“注重技巧”,只是說它強調這點,而且理論中用技巧補充體能的缺陷的元素比較多而已。這是“補充”,是無奈情況下它在這方面有所優勢,並不是說它能神奇地完全以技巧取代體能(如果用技巧者高很多很多,這是可能的。在班裏很明顯,學了5年的体弱者能勝新學的大塊頭。可是,如果差不多水平情況下,神奇地完全以技巧取代體能我認爲只是傳説、吹牛,別相信。而且所有師兄們也都那麽說,他們裏面有打擂臺的,有學了40年的)。


发表于 2013-1-27 20:26 | 显示全部楼层
中国武术高峰时期是明朝到清初,清朝反清复明,侠以武犯禁,朝廷禁武,传统武术由此由明转暗,且明朝时期是神仙学说最流行时期之一,有大量高人丹士,部分武人隐遁山林,服气餐霞,也促进了武和道的结合。
但由此也导致武术传承断代,随之而来的是清末民国的武术诸多流派的兴起,但此时的武术和禁武之前的相较是不完善的。56年禁武,又是一次彻底摧残,现代的是武舞武术不分。
侠以武犯禁,练武易把人练成狂人,整不好吃牢饭甚至丢了小命,所以很多武术大师喜欢参禅读道经,像日本的武术尤为突出,民国时的很多人也是如此,现代人整这些脸上贴金没真把势的多。
古代的太极打起来很凶残,有打发有杀法,打法里有现在擒拿内容,现在人只知打法不知杀法。现代的太极说起来特凶残,动辄发人长外。
由武入道不是空泛的,但离现代人很遥远,上楼有师兄提到的峨嵋十二庄的南宋白云禅师就是武术大师,十二桩就是练打法杀法身法更练丹经的气脉循行,我上面说清初之前的就是这样,之后有外架流落民间,发展成现在的陈武杨吴赵堡等太极,八卦心意也是类似来历。

现代人要学防身,建议含擒拿反关节内容的拳术较好,现实防身,初始总会有一点近身纠缠的前奏,咏春,合气道,擒拿,桑搏之类的,最好再练练跑步,初始发现风头不对转身就跑为上策,很多时候打得好不如跑得快。
防身要诀除了要趋吉避凶眼观六路耳听八方,善于判断形势,还要跑得快,有手机,最后最好会点反关节的东东,插眼踢裆,狮子吼,然后夺得空隙,撒丫子就跑。

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 楼主| 发表于 2013-1-27 23:13 | 显示全部楼层
有名无实 发表于 2013-1-27 13:35
戴家拳的硬功確實能開碑的 ...

打碑算什麽?根據俗人那貼,打航母都行!

别说打透铠甲, 打透航母都可以...

中華武術NB!飛機打了不算厲害,直接打航母,飛機就飛不起來了,哈哈!
发表于 2013-1-27 23:58 来自手机 | 显示全部楼层
钓鱼岛欢迎您!
 楼主| 发表于 2013-1-28 00:03 | 显示全部楼层
今天陪女兒去圖書館,無聊看看有什麽書,有一本《武學探真》,大力批評政府那套跳舞套路,可是對傳統的武術裏的神秘主義也很直接表示反感,其实和我看法差不多(当然,我是外行瞎侃,这个大概是专家)。
发表于 2013-1-28 00:31 | 显示全部楼层
可是對傳統的武術裏的神秘主義也很直接表示反感,

是的是的,80年代后就有类似的造神运动,央视还发布过纪实片,说海灯法师的一些都是假的。

还有人调查过,这些神秘主义,后来看看现代的人都没有,只留下祖师的神奇传说
 楼主| 发表于 2013-1-28 01:03 | 显示全部楼层
blursky1058 发表于 2013-1-28 00:31
还有人调查过,这些神秘主义,后来看看现代的人都没有,只留下祖师的神奇传说

有兩种態度:
一種是,看到現在沒有,感嘆中國上下5000年地大物博天下無敵無奈如何如何所以現在沒有了可是在古代我們淩空勁就能打死世界拳王。
另一種是,看到現在沒有,然後開始想,會不會古代也沒有?這從來就是騙人的?

发表于 2013-1-28 09:07 | 显示全部楼层
咏春拳,中国拳术中南拳之一。其起源有3 种说法:一说是福建 永春县严三娘 创造,一说是由少林寺和尚至 善从福建带到广州光孝寺,另一说是方永春所创造。该拳内容主要包括小稔头、标子和寻桥 3套拳,以上、中、下三搒手为基本动作。身型要求护裆,沉肩,落膊,抱拳,护胸。主要手型有凤眼拳、柳叶掌等。主要手法有挫手、撩手、三搒手、左右破排手、沉桥、黏打。主要步法有三字马、追马等。攻防中多采用闪身、贴身、紧 迫和紧打,动作敏捷,快速,刚柔相间。

咏春拳[1]是中国拳术少林拳之南拳的一个分支,早年流行于广东、福建各地。此拳初传于福建永春县,为该县严三娘所创,以地名为拳名,故名“咏春拳”。亦传此拳由五枚师太所创,后传授与弟子严咏春,故名“咏春拳”。此拳主要手型为凤眼拳、柳叶掌,拳术套路主要有小念头、寻桥和标指3套拳及木人桩。基本手法以三傍手为主,还有挫手、撩手、破排手、沉桥、粘打。主要步型有四平马、二字马、追马、跪马、独立步等。它是一种集内家拳法和近打于一身的拳术。它立足于实战,具有招式多变、运用灵活、出拳弹性,短桥窄马,擅发寸劲为主要特点,以大闪侧,小俯仰,耕拦摊膀,摸荡捋,审势记牢,曲手留中的手法,以搭、截、沉、标、膀、腕指、黏、摸、熨荡、偷、漏和“二字钳羊马”的身形步法为标志。凭借手桥肌肤灵敏的感觉,发挥寸劲力量的内家拳法。
叶问所培养的咏春弟子中人才济济。其中出名的有:梁相、骆耀、徐尚田、黄淳梁(梁、骆、徐、黄四人后被称为叶问在香港的四大弟子)、梁绍鸿(美国海豹突击队执教七年)、朱国宪(大陆咏春大师)、何金铬、招允、卢文锦、王乔、伦佳、李小龙等;叶问晚年收受的“封门弟子”梁挺,凭着咏春拳真功夫,及其深厚的武术教育家修为,突破原本中国武术早期“多半缺乏文字  中国唯一咏春拳学校
记载,仅能靠师徒口耳相传”的发展瓶颈,创立了“梁挺咏春”拳系WingTsun,建立了包括“三段十二级”的教练晋升体制,以及“十二阶”的学员晋升体制,让每个教练和学员,均可随时在全球范围内不同地区的武馆继续深造咏春拳术。这套教学体系,解决了大批量群体教学、并保证学员学习效果的问题,将原本“秘而不传”的儿女家防护术,发展至遍及全球65个国家和地区、4000多支部,子弟门人近200万,得到包括全球军警界、武术界及影视界的高度认可和追捧,蜚声国际,载誉全球。国际咏春总会成为了目前世界最大的武术组织。梁挺与WingTsun为标志所代表的“梁挺咏春拳系”,对咏春拳的发展及传扬,得到包括叶问所传的咏春其它众门人、派系的一致追捧,引以为豪。咏春拳的起源与发展一致被认定为:“起于严咏春,衍于梁赞,传于叶问,盛于梁挺!”
五枚师太
咏春拳,创立者五枚师太,创立这套拳,目的在于“处理问题、解决问题”,而不在于打斗,更不在于通过纠缠于拳脚打斗而获得的快感,所以,拳术套路以“小念头”开篇。这是咏春拳有别于其它武门派系的核心。[7]

发表于 2013-1-28 09:08 | 显示全部楼层
叶问  咏春拳源流表
特殊的年代与时、势,让叶问成了咏春拳的首个公开授徒者,让原本秘而不传的咏春拳得到了公开的传授,也让叶问宗师成了享誉世界的功夫泰斗,成就中华武术之大成。叶问儒雅谦逊,睿智温厚,劲气内敛而喜因材施教,不吝将咏春拳术的精华传授予弟子们,甚得子弟、门人们的尊爱。
叶问宗师在众多子弟门人中,选择梁挺授予嫡传、不但将自己所创“咏春体育会”委任梁挺为总教练、将咏春班徒交与梁挺任教,更唯一的、对梁挺举办的咏春活动、给予亲身公开出席支持。这,对当时年轻的梁挺来说,更是使其倾尽毕生发扬咏春做了最大的始动力。
发表于 2013-1-28 09:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 ckm0012001 于 2013-1-28 09:17 编辑

南拳分流
民国后,老洪拳发展成不同门派,而多没有原来的始祖真实姓名。

洪家拳〈黄飞鸿系〉尊至善为始祖,洪熙官为祖师。
原洪胜〈姓〉佛拳、后正名蔡李佛尊至善为始祖,陈享为祖师。后佛山蔡李佛鸿胜尊张炎为宗师。
红船鹤拳〈福建拳术〉后改永春拳,尊永春三娘为祖师。
咏春拳尊五枚师太为始祖,严咏春〈梁博俦妻〉为开山祖师,梁赞为宗师。 据咏春拳一代名师叶问所述:康熙年间,广东人严二因事被诬告,携女严咏春远徙四川大凉山脚。咏春年满15时,有当地土豪垂涎其姿色,前来逼婚。大凉山白鹤观有河南嵩山少林寺武僧出身的五枚法师携咏春返山,授以武艺。咏春技成后返家击败土霸。咏春婚后将武艺传予夫婿梁博俦,其后梁博俦再传予梁桂兰,梁桂兰再传予黄华宝。黄华宝为栖身“红船”之粤剧演员,与曾获另一少林寺武僧至善禅师教授六点半棍的同袍梁二娣为伍。2人互相切磋武艺,彼此尽得所学,技法亦互相融合。其后梁二娣将技法传予佛山名医梁赞[4][5]
叶问长子叶准根据佛山永春拳彭南陈述及研究,提出与父亲不同的版本:清雍正年间,湖北艺人张五擅长摊手粤剧做手),人称“摊手五”。因故从北京流亡至佛山,组织红花会馆,教授戏曲及武艺。其拳术已经初具咏春拳的章法,经过近百年的流传和发展,历经严咏春、梁博俦、黄华宝、梁二娣等人的努力,咏春成为一套完整而成熟的拳术,至梁赞始发扬光大[3]

叶问(1900年-1972年)本是佛山世家子弟,后习艺于陈华顺1950年,于香港发扬咏春拳。传人有梁相骆耀[7]袁九会徐尚田古生招允黄淳梁梁挺 李小龙 (美国)、何金铭 (澳门)、梅柄华(又名 :余有显)(美国)、梅逸 (美国)、长子叶准和次子叶正等,他们都遵照其遗志,把咏春拳发展至世界各个角落。故叶问为咏春拳派的中兴名师。
梁博俦起、梁兰桂黄华宝皆没有设立武馆之习惯。梁赞在医馆中教习,陈华顺在缸瓦店内授拳,吴仲素在俱乐部中,传授咏春拳术。
叶问晚年倡议成立由其弟子组成咏春联谊会(后改称咏春体育会),得邓生探长同僚彭锦发蓝贤发经济上支持,于1968年成立,第一个训练班由梁挺主持。后来加入者,最终因为利益辈份子嗣等分歧而互相批评,后分裂。叶问两名儿子于父亲死前数月开办叶问体育会


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