关于极乐净土，强迫自己相信就真的能生起信心吗？

柯南 · 发表于 2011-5-30 23:38

原帖由 pengcuo 于 2011-5-30 23:23 发表
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那么以你现在的认识，怎么解释俱行（阿便）的往生例子呢？

他字也不认识，经也听不懂，就会念佛，念到出家受具足戒，念到带一家人出家，念到走了又回来，念到“耳失聪”“目失明”，最后念到预知时至，三昧火焚化凡身往生净土。

你去淨土查過,還是阿彌陀佛來跟你講 :funk:

俗人 · 发表于 2011-5-30 23:40

似乎不是我在否认吧
无著菩萨原文很清楚可以自己参考
如果觉得无著菩萨说的不对可以依理来辩驳
现在资料很多
比如原来净土宗老爱引用龙树菩萨说难行道易行道
说念佛是易行道但如果仔细看就会发现
易行品第九下面还有除业品第十分别功德品第十一分别布施品第十二
。。。。。。。。。。。。。。。。
最后你会发现龙树菩萨所谓易行道其实最后还是要转入难行

原帖由 pengcuo 于 2011-5-30 23:33 发表

另外，否定自己的过去，这个可以，但是同时否定了过去的法，比如你在这里举例的一些法，这未必可以。

pengcuo · 发表于 2011-5-30 23:45

原帖由俗人于 2011-5-30 23:37 发表
阿便是谁我还真不知道
不过阿便的行彭措兄自认做不做得到？
学净土的人一开始跟阿便类似的似乎不少吧
最后坚持下来的有几人
我觉得他那种情况不难解释
因果通三世
我们不能只看贼吃肉不看贼挨打。
谁也 ...

问题在于，当你不承认他人唯靠念佛生西的时候，我提出这个公案，你必须面对。

而我，当然知道大多数人只靠念佛，不学经论教法，不明道理，是不行的。

甚至我还认为，之所以学经论明白道理，一个原因就是要打破很多执著妄想，把杂乱无章或者以学为修的所谓修行回归到专一精深的真正修行的路上来。难道不是这样吗？

至于是专一精深，明明白白，还是明明白白，专一精深，敦前敦后，这因人而异。

尤其在没有明师指点的情况下，先明理很重要，甚至一边修一边学教理是同等重要的。

或许你理很明，但你否定了一类法门，因此障碍将来的修行，而那些坚持一类法门而弱化明理重要性的人，因此也会障碍很大。难道还要在这里比谁将来的障碍更大吗？

pengcuo · 发表于 2011-5-30 23:47

原帖由俗人于 2011-5-30 23:40 发表
似乎不是我在否认吧
无著菩萨原文很清楚可以自己参考
如果觉得无著菩萨说的不对可以依理来辩驳

在我看来，讲理，并不等于依靠一边去否定另一边。如果这么简单，那么人人都轻松通达教法。

相信放在其他话题上，你也一样懂这个道理。

北方將領 · 发表于 2011-5-30 23:48

引一例唯念佛名即得往生，要證明所有人都可唯念佛名即當生往生淨土，犯「不定過」，因為忽略更多未往生的例子，如李炳南老居士的經驗談。

就像看到有人從商能賺錢，就以為只要從商就能賺錢，忽略從商能賺錢的種種因素 (就佛法來說，更包括前生之業)，也忽略了從商失敗的例子。

pengcuo · 发表于 2011-5-30 23:51

得罪，未引一例欲证明全体，此过非我所有。

北方將領 · 发表于 2011-5-30 23:54

SORRY!那麼就拿來指另一位簡易唸佛法門提倡者吧!

pengcuo · 发表于 2011-5-30 23:58

原帖由 北方將領 于 2011-5-30 23:54 发表
SORRY!那麼就拿來指另一位簡易唸佛法門提倡者吧!

有一个反例，就可以推翻一个道理，不需要更多的反例。或许说这个道理有点欠缺。

有一堆道理，不能证明一个反例，并不能说明这堆道理，不具备普遍的实用性。

好象80%差20%圆满，20%差80%圆满一样。

俗人 · 发表于 2011-5-31 00:01

否认单念佛号可以自动解脱
不否认念佛可以积累善根渐渐转到难行道上来
这个应该是合理的
那个阿便的例子我个人很怀疑你自己是不是真信
如果真信我觉得你完全可以照做一番给我们示范一下
如果你自己也不打算那么干那么这个例子的说服力实在不大。
而且你举的例子我也说了自己的看法好像你根本没看？

原帖由 pengcuo 于 2011-5-30 23:45 发表

问题在于，当你不承认他人唯靠念佛生西的时候，我提出这个公案，你必须面对。

而我，当然知道大多数人只靠念佛，不学经论教法，不明道理，是不行的。

甚至我还认为，之所以学经论明白道理，一个原因就是要 ...

福癡三世 · 发表于 2011-5-31 00:02

原帖由柯南于 2011-5-30 23:38 发表
你去淨土查過,還是阿彌陀佛來跟你講 :funk:

應該是舉不出證據 :lol :victory:

pengcuo · 发表于 2011-5-31 00:03

原帖由柯南于 2011-5-30 23:38 发表

你去淨土查過,還是阿彌陀佛來跟你講 :funk:

这件事，就当你没听说过。很简单。

北方將領 · 发表于 2011-5-31 00:05

原帖由 pengcuo 于 2011-5-30 23:58 发表

有一个反例，就可以推翻一个道理，不需要更多的反例。或许说这个道理有点欠缺。

有一堆道理，不能证明一个反例，并不能说明这堆道理，不具备普遍的实用性。

好象80%差20%圆满，20%差80%圆满一样。

不太懂, 可否結合到實例?

柯南 · 发表于 2011-5-31 00:09

原帖由 pengcuo 于 2011-5-31 00:03 发表
这件事，就当你没听说过。很简单。

不! 是你亂說或記錯! :funk:

pengcuo · 发表于 2011-5-31 00:10

原帖由俗人于 2011-5-31 00:01 发表
否认单念佛号可以自动解脱
不否认念佛可以积累善根渐渐转到难行道上来
这个应该是合理的
那个阿便的例子我个人很怀疑你自己是不是真信
如果真信我觉得你完全可以照做一番给我们示范一下
如果你自己也不打算那么干那么这个例子的说服力实在不大。
而且你举的例子我也说了自己的看法好像你根本没看？

阿便的例子，我挺相信的，每次看每次相信，而且并非迷信，那也是我羡慕的修行人。

我特意看了你对阿便例子的解读：因果通三世。

这或许是一个角度的解读，但我不认为这是念佛门人的正解，因为他的例子有清晰的今生因果。

如果说他对轮回的死心如此彻底与前生有关，这我觉得有理。

而且我也说过，学习教法，明白道理，一个原因正是要破除执著妄想，所谓破除执著妄想，包括对轮回死心，包括明白修行道理。

我自认没有阿便的好因果，所以我一边学一边修。与此同时，我赞叹阿便，并非赞叹他有个好三世因果，更赞叹他今生有好因果。这是我们对同一个公案理解上的异同。

阿便的例子说服力很大，即使是面对认为明理重要的人。只要谦虚些，会有收获的。

[ 本帖最后由 pengcuo 于 2011-5-31 00:17 编辑 ]

pengcuo · 发表于 2011-5-31 00:13

原帖由 北方將領 于 2011-5-31 00:05 发表

不太懂, 可否結合到實例?

我认为，强调明理修行，同时不承认阿便即生唯念佛求生而由因感果，是80%差20%。
强调唯念佛求生而不需要明理修行，是20%差80%。

我也只是用两个不同的数字来假设各自的差异和不足，而并非真是一个80%一个20%。
但我倾向明理修行，因为这适用于大多数人。

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