請迴向----"福智團體"全體學員遠離邪師,得到傳承師長攝受!

bigg

回yuwin师兄。可能还有其他人。

1:
首先，我自己极其卑微，谈不到为格鲁教法做什么，也没什么伟大的发心。但是，台岛格鲁没有学制没有僧团，这个是事实。没有这个学制和僧团，格鲁就别想生根、茁壮。如果有了这个基础，将来翻译、弘法都不会有问题。现在偶尔性的一次一次的孤立的讲经说法，不能带来什么深远影响。三大寺本身就有各个札仓，各有其教材，这些本身不是成为乌合之众的理由。现在缺的是什么？如果从上而下来说，格鲁高层们可能暂时还没这个计划；从下而上来说，没有哪一位肯做出基础的努力。像是这种事情，我想象不出还缺乏什么因缘而不能开始去做，毕竟开始有个数十人的僧团，各位大德们3-5个月轮流来关照一下就差不多了。市场机制有句话，是劣币驱逐良币。好吧，我们先承认福智是劣币；那么良币隐而不发，有什么好说的呢。有些东西大概较难领会，一个人二十年闻思，三十年闭关，然后作为成就者，可以有弘法利生的事业，这个很难是一个居士所能成就的。这个也根本不是各个大德们轮流来不成系统的讲经说法三两座可以搞定的。这个背后应该要有一个僧团和系统的学制的。没有这个，就没有弘法利生的事业，也不会真正扎根下来。
2：
关于拜手腕的问题，我是针对那些看不惯福智团体的人说的。要想驱逐劣币，你得有努力，而且要有相当的努力。不然春风吹皱一池春水，关卿何事。何况人家自认是不是格鲁，将来是不是格鲁，大概都不一定。正宗格鲁做了什么呢？倒蛮像是到台岛收一把供养就走的。对不起，这句话会让人伤心，很不好意思。所以你可以理解掰手腕不是争个风头高下的问题，而是做了多少努力的问题。


3：
关于福智和接班女士的问题：
A：关于福智的问题。
福智不是没有问题，乃至于一定会有问题。但关键是什么人没有问题。所以像上善如水的小兄弟受到了不公正的对待，这个都是可以理解的问题，福智这么多人，岂能没有一些暴恶的人？没有才怪了。我们身边的小圈子每个人都不会伤害到别人吗，都那么清净、慈悲吗？总之，在外面混的，为自己负责吧，受了欺负真的没必要出来哭诉。比如说，我们有没有智慧早就认识到某些东西很危险？有没有引导手下的人如何以智慧判别？如果有的话，上善的小兄弟也不会“心情至今尚未平复”了。我们应该来恭喜他们：残酷的经历终于教会了他们如何来用脑子辨别了吧。所以，各位揭示的福智的问题，我根本懒得分辨。
B: 关于不依止就驱逐。
这个没什么大惊小怪。参考一下GD历史上的数次整风、苏联的大清洗就知道了，人情不过就是这样子的，所以历史上有无数的人感觉到很冤。所以啦，永远不要觉得哪里是自己的家，永远不要觉得这个世间有啥依靠，除了依靠自己的上师和三宝。何况人家表面上说的很好啊，那个最长的老帖子都贴过了，如证法师的话，大意就是你爱依止不依止，悉听尊便。所以那些被清洗的，自己抚慰好自己，你还不能说人家一定会失败。你看历史：GD赢得了权柄，苏联和美国争霸去了。当然，业果上，人家一定会有报应的，我们今天或许看不到，但你可以看到今天藏传被迫害和流亡。很多人的眼光都太清纯太理想，别怪被我打击到了哦。
C：关于接班上师。
如同对待福智团体的态度一样，如果真是人家的过失，我根本就懒得分辨。如果我编造假相或隐藏真相，我还担心损害自己的智慧。不过就论坛的大概倾向性来说，我感觉就是一场集体性下意识的不喜欢而已。因为尚未真正见到人家真正的过恶，也未了解人家的修证功德。即便唱歌不是弘法也不是问题，说不定人家想收买一些喜欢唱歌的人，收买到人才能做事情，这个可算是本领，所以我和很多人看法不一样。而且会唱歌似乎也不是过失。而且我听说，她是拿不到签证，据说是被台岛某些人诉告说在大陆有违法行为。总之，我个人扁人，一定是有针对的。不过这个不能强求，各位请便。

这里总结一下，我顶福智的原因有二：1，我个人从日常法师的一些弟子处得到受益了，我从心底敬佩他们；2，福智无论如何有努力。
善的努力不会因为其他过恶而变成恶，至于真的过恶，这个我就不担心了，业自作自受吗，也没可能凭空落到我头上，如此而已。

最后别这么严肃，来唱首歌吧：
啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦， 我有没有惹你不开心啊， 啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦，如果是就不好意思了，啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦， 苍天那么无情， 草地那么绿，不开心是不对的啦   啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦

再最后说一句，如果真的有让狠多人不开心，我就准备撤了，换个马甲再来。

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-4-15 11:40 编辑 ]

福癡

所以,
(一)
2003年圓根燈會中，日常法師傳達一項重要宣示：「棒子已交給如證法師，亦得到法王的認可。」並且交代，大家照著規矩做，好好皈依，一定得到最好的皈依體，得到一切傳承上師的加持。
結論:那位在家女生是非理接班 :lol

(二)
盧克宙總幹事在2005.09.28正式宣布未來法人事業整體策略方向
未來法人事業整體策略方向
（一）福智團體將依照師父以前的做法，繼續依止法王，這個方向不會改變。
　　師父在世的時候，所有重要的決策都跟法王請示，方式是每年定期於印度請法時，把過去一年來所做的事情，以及未來一年要做的事情，選擇主要的原則跟方向寫成一封信，事先呈給法王，法王一定會召見師父，屆時師父再當面跟法王講解，法王會針對師父的報告做一些指導；有些不定期臨時發生的重大事情，師父會派法師去晉見法王，跟他口頭報告。師父圓寂之後，由如證法師帶領我們，這樣的內涵將維持不變.
結論:自創門派是欺師滅祖 :lol

福智學員s

嗡瑪尼貝米吽 嗡瑪尼貝米吽 嗡瑪尼貝米吽 嗡瑪尼貝米吽 嗡瑪尼貝米吽
嗡瑪尼貝米吽 嗡瑪尼貝米吽
迴向:
福智全體學員能夠瞭解真相，遠離邪師，回歸正道，得到傳承師長的攝受。:o :o :o

yuwin2

1.但是，台岛格鲁没有学制没有僧团，这个是事实。没有这个学制和僧团，格鲁就别想生根、茁壮。如果有了这个基础，将来翻译、弘法都不会有问题。
    以前看過個故事，好像是教法傳到斯里蘭卡還是什麼地方，當當地有了僧團自己培育出出家人，那個把教法帶到當地的長老說：從此佛法在這裡生了根。
    在某些人的心理，包括我，想要的不是"漢傳格魯"，是像藏王當初迎請寂護論師一樣，從七個出家人開始，把教法從印度搬到藏地。我覺得這是共業的問題，也不是今天才有格魯派，幾百年過去，漢地這麼多人，怎麼就連這樣都複製不出來....

2. 正宗格鲁做了什么呢？
    努力維持三大寺等寺在海外的運作，包括聞、思、修教法。在教法的火炬變小時，不讓它熄滅是第一要務，印度那邊的火炬不在，也很難點引第二把火。再者，傳講正法是住持教法，在僻靜地修所聞思也是住持教法。
    我看過某個人的翻譯，他在翻譯最後寫，台灣為什麼有這麼多大德願意來，這就是佈施之果。非常同意。入中論說「此復由行布施時，速得值遇真聖者，於是永斷三有流，當趣證於寂滅果。」相對過往的幾百年沒有多少大德踏入漢地傳法，台灣現在擁有前所未有的好因緣，只是我們想更好而已。

3. 总之，在外面混的，为自己负责吧，受了欺负真的没必要出来哭诉。
    哈哈...十分贊同。因為前世的關係，今生在遇到善知識有了波折，這要怪誰呢？今生翻了廣論，又翻得不好，東掉一張、西掉一張，散散落落，以至於碰到廣論，還是不知道怎麼處理依師，這又要怪誰呢？(我可沒有嘲弄的意味，我自己依師也是亂七八遭的，差別是我沒有哭訴....)

4. 如证法师的话，大意就是你爱依止不依止，悉听尊便。
    本來就是。不光是在福智，即使是在各道場也是這樣，跟講著頻道對不上而走人的很多。但是各道場起碼有教點法，不是宣揚"看不見"的功德就下課走人。
    如果到一個中心去，不是去依法，那依師要幹麻？

5. 即便唱歌不是弘法也不是问题，说不定人家想收买一些喜欢唱歌的人，收买到人才能做事情，这个可算是本领，所以我和很多人看法不一样。而且会唱歌似乎也不是过失。而且我听说，她是拿不到签证，据说是被台岛某些人诉告说在大陆有违法行为。
    聚眾真的要本領....無話可說。
    台灣的公務員現在很怕"民怨"，多派幾個人去"吐怨氣"，相信很快簽證就過了。
    我聽說，如果你怕說出來的話被其他人挑出毛病，最好的方式就是「不講話」。現在有點像這個樣子。

6. 善的努力不会因为其他过恶而变成恶，至于真的过恶，这个我就不担心了，业自作自受吗，也没可能凭空落到我头上
    善哉。
    又，小學生練習"憑空"造句：你不認同她是上師，她也沒有可能憑空變成上師。
    小學生練習"至今始知"造句：至今始知，沒聽過法、講過話，沒接觸過的人會變成上師，只有台灣才有。

[ 本帖最后由 yuwin2 于 2010-4-16 09:40 编辑 ]

bigg

福智法师讲法不许外传，的确是他们一贯的要求。这个不止对外不许，对内也不许。有个上座弟子讲法时偶尔骂人，比如“看看你们的慢心，都写在脸上，你们什么东西……你们忘恩负义，忘了佛菩萨的恩德……”或者抱怨“你们不要觉着没人理解你很委屈，其实也没人理解我，上座们也是人，也不一定能互相理解……”。有了这个规定，大概可以说一些不大方便公开说的话。当然可以大骂这种行为不合格鲁传统，不过不代表人家没传法。当然这个论坛里，我个人是不坚持人家有法和有正确的法了。当然，人家也可能觉着没能力对外说法，于是对外的只有日常法师讲的广论了。所以如果可能要揭露他们，需要有不错的反间谍，我个人不够格，资历太低，还被策反了；上善的小弟也不行，暴露了；希望后继有人吧。

关于签证问题，我不知道如何可以解决。不过我说的疑似五毛们，是不是知道，就不晓得了。鉴于那些消息，我猜疑是不是有些背景的福智的对头在做这种事情，不过纯属猜测。不过，这些疑似五毛们，虽然有点丢台岛人的脸面，但口风还不错，其实他们只要说一句“我个人讨厌这个女人”就可以了，但是这句话他们都不说，煞是奇怪。

yuwin2

不过我说的疑似五毛们，是不是知道，就不晓得了。鉴于那些消息，我猜疑是不是有些背景的福智的对头在做这种事情，不过纯属猜测。不过，这些疑似五毛们，虽然有点丢台岛人的脸面，但口风还不错，其实他们只要说一句“我个人讨厌这个女人”就可以了，但是这句话他们都不说，煞是奇怪。

1.沒有什麼五毛黨。不過就是幾個人在寫，跟一堆人在看而已。看得人也不見得都認同寫的人每一個論點，如我。
2.聽起來我算是"真小人"，至少我很乾脆的說，沒有"接班上師"，對搞"唱歌弘法"有強烈不滿，以致於在這裡發聲。法王說，你可以將某人與他的動作分開，可以不喜歡某人的動作，但是不怨恨某人，例如懺悔時，我們常將我們的作為與自己分開。同理，網路上的人也許極有修養，他們早將那女人的動作與那個女人分開。

bigg

我做过团体的小头目，有时候看着手下的人，没想法没动机懒惰又自私，然后你给他们一个画一个大饼，于是他们做成一件事情，成就一个小小善业，就像一群工蚁。然后他们自己为自己感动，感到人生有点意义。这里可能也谈不到以法调服，可能还只是收买，我就不说四摄了，大概没人相信后面会有如法摄受。不过我感觉唱唱歌没有罪啊。我想，大概您担心的是这些人因为唱歌的原因被动的成为了人家的弟子，您讨厌有人自居上师的派头吧？不过这个追根到底，你得期望这些人能够自己辨别的时候，大概才有希望。不过看到大部分人，实际上自己都不动脑筋的，这个论坛上，跟风倒的人也是一批批的。而且对这些工蚁一样的人，所谓正宗格鲁，以前没有，现在也没有尽到引导的责任或有计划去引导他们，将来似乎还说不定。不过还好，如果有人能像照顾我一样照顾到这群人，我想这也不错了，所以我还得顶福智。

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-4-16 16:21 编辑 ]

bigg

原帖由 yuwin2 于 2010-4-16 09:32 发表
以前看過個故事，好像是教法傳到斯里蘭卡還是什麼地方，當當地有了僧團自己培育出出家人，那個把教法帶到當地的長老說：從此佛法在這裡生了根。
    在某些人的心理，包括我，想要的不是"漢傳格魯"，是像藏王當初迎請寂護論師一樣，從七個出家人開始，把教法從印度搬到藏地。我覺得這是共業的問題，也不是今天才有格魯派，幾百年過去，漢地這麼多人，怎麼就連這樣都複製不出來....

小马哥估计当不了藏王。而且以前我说过了，福智和藏地别解脱戒律应该是有差别的。什么人能充当藏王的角色呢？应该是一位可以和大喇嘛沟通的人才可以，不论在家出家。我们把福智排除出去，所以我们看到的是大陆没条件，台岛似乎也没人肯出头。

yuwin2

1.我想，大概您担心的是这些人因为唱歌的原因被动的成为了人家的弟子，您讨厌有人自居上师的派头吧？2.不过这个追根到底，你得期望这些人能够自己辨别的时候，大概才有希望。
3.所谓正宗格鲁，以前没有，现在也没有尽到引导的责任或想去引导他们，将来似乎还说不定。

本週快過去了，現在工作也做不了什麼，就跟您聊聊吧....
1.如果投眾生所好，再施予教法，這個我沒必要反對，因為最後那個人有得到法。但是跟我說：唱歌唱到很感動，淚流滿面，是修上師瑜伽修得很好，這個也太....(除了歌詞，到底學了什麼？)說這個是廣論學得很好，以致於很感動淚流滿面？？然後呢，叫人家唱歌的人以為在弘法，唱歌的也以為在學法，因為這樣是「作師所喜」，「作師所喜」就是在修依師。我的意思是，沒有法的內涵的依師，算是個什麼，不過是自欺欺人。

2.自居上師是她的事。但是從以前的那些"上座"的講法是，"我們"已經觀察好了，你不必觀察。意思是「她就是上師」，你認就對了。這個是自認為懂依師的人講的嗎？連尊者在法會上都說：你們對我也要觀察。身行要符合所學吧！
你跟我說這不是她的問題，你根本沒看到她，呵呵...這就是我看到的：學過廣論的人，要人依師不必觀察，聽我的就好。然後說這是老法師說的，呵呵...死無對證，講白了，就是權力在誰手上，誰說了算，已經跟學法無關了。

3.第一，誠如你說的，什麼叫正宗格魯還有得討論哩！扯到宗義，這個論壇上，沒幾個人敢說「我懂格魯的宗義」，因為說到宗義，要講出我的見解跟你的見解有什麼不同。這裡我是沒看到啦，都是"號稱"。講到引導，那是要懂法的，有幾個人懂法呢？認清事實，回家讀書才是實在的。像在這裡，看到「我跟你討論」的貼子，我會比較有興趣看，看到「我來教你什麼」的貼子，我通常是看個題目就跳過去了。為什麼？真正談的上引導是沒有的。
那你說，三大寺等大德來台灣沒有引導嗎？一定有，那些法會的前行，多少有做點引導吧。(抱歉，我不太參加法會，有去也是去單純的開示場合。不過，偶爾聽過一二個錄音，是有作引導的。)
第二，前文也說了，對沒依過師的人來說，的確沒什麼判斷力，這是很現實的，必須靠自己的業。有些人與真正的善知識業緣清淨，今生一下子就碰上了，沒有阻礙；有些人，繞了一些彎，也遇到了；有些人，遇到了，但是沒想過要依止；有些人，依止了，卻生惡念離開。有些人遇上邪師，但是又遇到了好法友，一下就被點醒了；有些人遇到了邪師，還是自我感覺良好。這些能作什麼？我自己認為，唯一能作的就是盡量流通善知識的開示，讓那些人能越容易接觸到開示。接觸的人，也許因緣到了，讀到某個點，就自己知道了。(如果您有其他好主意，也許可以提供一下。)
就如您說不可以否定福智以前的貢獻，我也跟您說，有很多大德一直在度眾。皈依一節不是說嗎？佛有勾，但是眾沒有環。大德普遍地開示，聽不聽進去，那是個人的問題了。

yuwin2

什么人能充当藏王的角色呢？应该是一位可以和大喇嘛沟通的人才可以，不论在家出家。我们把福智排除出去，所以我们看到的是大陆没条件，台岛似乎也没人肯出头。

呵呵...要轟轟烈烈的辦，去跟大喇嘛開口，那得把人力、物力準備好，總不能自己有心，卻叫大喇嘛看著辦...所以呢，先得自己內部要合作。現在是，沒有合作....
要低調的辦，先得有個人自己願意當上師，自己默默培養弟子，但是這樣，您一定看不到，因為太低調了。
要中庸的辦，那得有個大德，算是登高呼，有人應的那種，大家都佩服，願意配合他。但是通常這種大德都很低調的說：「我沒什麼能力。」

呵呵....

bigg

本週快過去了，現在工作也做不了什麼，就跟您聊聊吧....
1.如果投眾生所好，再施予教法，這個我沒必要反對，因為最後那個人有得到法。但是跟我說：唱歌唱到很感動，淚流滿面，是修上師瑜伽修得很好，這個也太....(除了歌詞，到底學了什麼？)說這個是廣論學得很好，以致於很感動淚流滿面？？然後呢，叫人家唱歌的人以為在弘法，唱歌的也以為在學法，因為這樣是「作師所喜」，「作師所喜」就是在修依師。我的意思是，沒有法的內涵的依師，算是個什麼，不過是自欺欺人。

如果谈到有自欺，那么我想任何一个有相应烦恼未调服的人，那么都可能有自欺，不必区分格鲁和福智。但是在我自己原意里，如果不承认唱歌是弘法，那么就当是唱小曲就是了，自娱而已吗。如果福智在底限上还有一份正法，那就ok。但是赞颂也不都是那种啦啦啦之类的，如“相庄严尊身，殊妙眼甘露，如无云秋空，以星聚庄严……”，“宗喀的花香  依然记得你的气息  青海的栴檀  仍在塔尔寺翠绿甘丹的后山  依然留着你的圣迹  雪域明月  也曾照耀你的禅思”，这个没必要赶尽杀绝吧？如果说这个一点没有如法的意思，好像过了，有人喜欢且感情丰富容易流泪，也没必要鄙薄他们。如果真有一天，福智没有广论，没有任何教授，我想来一定会同意各位的看法。


2.自居上師是她的事。但是從以前的那些"上座"的講法是，"我們"已經觀察好了，你不必觀察。意思是「她就是上師」，你認就對了。這個是自認為懂依師的人講的嗎？連尊者在法會上都說：你們對我也要觀察。身行要符合所學吧！
你跟我說這不是她的問題，你根本沒看到她，呵呵...這就是我看到的：學過廣論的人，要人依師不必觀察，聽我的就好。然後說這是老法師說的，呵呵...死無對證，講白了，就是權力在誰手上，誰說了算，已經跟學法無關了。

我得承认这种说法是胡话。如果是那位上座说的，我也得承认上座说了胡话。
不过在这个事情的前后逻辑上，我的猜测是这样的。老法师留下遗命，弟子们听从，且认为可以依止。这是最符合常情的可能了。如果说这个女士是空降，而且众多弟子一致依止，这个可能性太低了。基于对老法师和他弟子们的信任，我抱有这个女士可能有可取之处的预期，于是一些胡话就当作胡话，如此而已罢了。
这里，只是个人的看法，基于对一些日常法师弟子们的了解和信任，我个人做这种判断，其他人如果确以为这个团体败坏已极，那么因应如证法师的说法，去留自己抉择就是了。


3.第一，誠如你說的，什麼叫正宗格魯還有得討論哩！扯到宗義，這個論壇上，沒幾個人敢說「我懂格魯的宗義」，因為說到宗義，要講出我的見解跟你的見解有什麼不同。這裡我是沒看到啦，都是"號稱"。講到引導，那是要懂法的，有幾個人懂法呢？認清事實，回家讀書才是實在的。像在這裡，看到「我跟你討論」的貼子，我會比較有興趣看，看到「我來教你什麼」的貼子，我通常是看個題目就跳過去了。為什麼？真正談的上引導是沒有的。
那你說，三大寺等大德來台灣沒有引導嗎？一定有，那些法會的前行，多少有做點引導吧。(抱歉，我不太參加法會，有去也是去單純的開示場合。不過，偶爾聽過一二個錄音，是有作引導的。)
第二，前文也說了，對沒依過師的人來說，的確沒什麼判斷力，這是很現實的，必須靠自己的業。有些人與真正的善知識業緣清淨，今生一下子就碰上了，沒有阻礙；有些人，繞了一些彎，也遇到了；有些人，遇到了，但是沒想過要依止；有些人，依止了，卻生惡念離開。有些人遇上邪師，但是又遇到了好法友，一下就被點醒了；有些人遇到了邪師，還是自我感覺良好。這些能作什麼？我自己認為，唯一能作的就是盡量流通善知識的開示，讓那些人能越容易接觸到開示。接觸的人，也許因緣到了，讀到某個點，就自己知道了。(如果您有其他好主意，也許可以提供一下。)
就如您說不可以否定福智以前的貢獻，我也跟您說，有很多大德一直在度眾。皈依一節不是說嗎？佛有勾，但是眾沒有環。大德普遍地開示，聽不聽進去，那是個人的問題了。

三大寺大德会有引导.我只是说，他们并没有摄受到福智团体众多的成员，而摄受这些成员的方法，并非现在这种短期的、非系统的引导方式。既然他们摄受不到，那么福智的存在就有合理性，如果没有上上之选，那么其次就是可以接受的。你这里说的依师因缘问题我接受。

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-4-16 17:31 编辑 ]

福癡

所以,
(一)
2003年圓根燈會中，日常法師傳達一項重要宣示：「棒子已交給如證法師，亦得到法王的認可。」並且交代，大家照著規矩做，好好皈依，一定得到最好的皈依體，得到一切傳承上師的加持。
結論:那位在家女生是非理接班,跟隨那位女生,就是不聽從日常法師的人. :lol

(二)
盧克宙總幹事在2005.09.28正式宣布未來法人事業整體策略方向
未來法人事業整體策略方向
（一）福智團體將依照師父以前的做法，繼續依止法王，這個方向不會改變。
　　師父在世的時候，所有重要的決策都跟法王請示，方式是每年定期於印度請法時，把過去一年來所做的事情，以及未來一年要做的事情，選擇主要的原則跟方向寫成一封信，事先呈給法王，法王一定會召見師父，屆時師父再當面跟法王講解，法王會針對師父的報告做一些指導；有些不定期臨時發生的重大事情，師父會派法師去晉見法王，跟他口頭報告。師父圓寂之後，由如證法師帶領我們，這樣的內涵將維持不變.
結論:福智團體若自創門派等於是欺師滅祖.:lol

柯南

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《論語·子路》
子曰：「君子和而不同；小人同而不和。」
譯文
孔子說：「君子能與人和睦相處，但不盲目苟同；小人盲目苟同，但不能與人和睦相處。」

君子共事，常常能夠求大同，存小異。也就是說，在原則性的問題上，大家各自擺明自己的觀點，經過討論或爭論之後，總能夠達成一致，較少固執己見。他們很會取人長，補己短。這樣的人進步是很快的，也容易與人相處。
小人聚合，在感情和義氣上會很快的溶和，以求大家和和氣氣。在這樣的群體中，傷和氣是大忌，會離心離德，會因小事難脫大禍，這樣的群體是短命的。:D

空行者0

讓那些人能越容易接觸到開示。接觸的人，也許因緣到了，讀到某個點，就自己知道了