大德转世问题

WilsonF-R

原帖由 般若净土 于 2008-10-7 12:34 发表


还真是没表达什么不满，大家什么观点脾气早清楚了，现在是经常发掘他人的闪光点、值得学习的地方，反正对格鲁论坛师兄弟们的情谊更加深厚了，牦牛相片是调节调节气氛，大家谈得比较紧张了，搞笑一下。

拿定公 ...

般若净土師兄, 我相信這里所有的師兄也視自己的上师观为十方诸佛诸菩萨的总集化身, 這是自己的修行嘛。但這里的師兄卻不会"公開的"說自己的上师就是什麼菩薩什麼彿. 這个オ是重点.

智慧光

如果说是化身，则更多是精神上的一致性，而不必是同一心识再现。因此定公可以“难行能行如释迦佛、大悲如观世音菩萨、大智如文殊师利菩萨、大威德如金刚手菩萨、大行如普贤菩萨、大愿如地藏菩萨”。

可弄那么一张相片出来，无异于坐实了说定公就是地藏菩萨真身再来。画蛇添足，此之谓也！

智慧光

说自己的上师是“三宝的总集体”，与承认自己的上师就是某某菩萨本人，这有很大的不同。

烦恼敌

以前在网上看到，某某法_王游历各处，好像到了桂林，对徒众说，自己过去世身为善财童子各处求法的时候，曾经到过此处。。。。
承认你厉害，承认你有影响，可也不必这么夸张吧。
藏传佛教走到汉地，不好的风气就是这么一点点积累起来的。

ZEN.C

原帖由 般若净土 于 2008-10-7 12:34 发表

……拿定公上师地藏菩萨这张相片的讨论来说吧，前面已经表达了我自己的观点。这张相片的情况，也知道不少，末学曾当面请教过定公上师、演法上师、定公上师的侍者师智胜法师，……

果有此事吗？别人我不问，上师本人承认过？是亲口对你说的？

云水堂主

原帖由 故乡 于 2008-10-6 23:37 发表


有这说法吗？

堂主有空可以帮忙找找这方面的资料，hoho

有些人
阴阳怪气玩尚方宝剑，鄙人年轻浮躁，挨了剑锋，血流成河啊……

一朵莲

随喜你对上师的信心，我也与昭觉寺的法师们非常熟悉了（接触有15年了）。我们常在一起交流，包括公开场合与私下里，共同探讨过很多问题。尽管我们都是上师的弟子，但你自己内心的承许，不要强加给别的道友。还望不要将昭觉寺的法师们推到你的前面来做挡箭牌为好。   顺颂  吉祥

ZEN.C

很奇怪的逻辑，我如果不说是上师弟子，您和您的同道就会说——对成就者没信心啦，见成就者没福报啦，说成就者没根据啦等等云云；如果我坦白是上师弟子，就是“表白自己如何了不起”，于是乎动辄得咎、左右不是，只好闭嘴。如此乎上师的生平事迹，一概你们垄断话语权，说方则方，说圆则圆，说扁则扁，把上师搞成你们手中的泥偶，你们就很满意了是吧？

我大概从来就没有“动不动××大德居士”，我记得我在这个坛子里只说过二次，如果你不介意家丑外扬，大家可以摊明白说嘛，看看到头来是你们耍把戏、弄鬼狐的有理，还是我们这些没有昧过银子昧过心的人有理。

至于我是不是“这个论坛最可怜的”，大家自有“心鉴”，何须我来多言！

“真心修行”就是连你们歪曲上师的事都不管？你们造假上师的“神迹”事都不管？你借着上师之口“印证”江西妙乐这个大附佛外道也不管？原来你是这么理解“修行”的，我真是佩服你佩服得一塌糊涂！

底片的检查，只能查出是不是真的拍的是“地藏像”，而查不出“拍定公火供而冲出地藏像”真伪是否。这点逻辑你都没有，是真是伪，你能搞清反而是怪事！

如果说“底片现在就在上海”，倒反而戳穿了最初的神话——最初的版本是说，上师火供时，一个不认得上师的台湾人在昭觉寺随手为上师拍了照，冲洗出来是地藏菩萨，于是拿去供养上师的！这一切都应该发生在四川啊，底片为何在上海呢？这不是自打嘴巴嘛！

至于你师兄以上百万身家，逾你这样利根十年的修证，居然到现在连上海金刚道场公开开放的事都搞不定，难道真是藏地“挖宝”，都给挖到喇荣闭关当活佛去了吗？有这样的大修行人——明明有能力，却连自己根本上师的道场存废都不问，只管自己闭关、当活佛、出功能、唬弄一班糊涂学佛人？

至于说“他一旦被别人认出，依据戒律，他就走了。”什么意思？那部那条的戒律如是说？“依据戒律，火供中主法的上师要一直保持在三摩地的状态” 什么意思？又是那部那条的戒律如是说？你能知道谁是修行的先进后学？别搞笑了，包括你的所谓“师兄”们，大耍鬼狐之人，如今都已化入他方佛土而不在娑婆存身了？不那样做，他们岂不是都成了“破戒之人”了嘛，有什么可以值得信赖的呢？

至于你怀念你的“小师妹”的话，倒是比我“动不动××大德居士”来得多N倍还不止吧？这里是格鲁论坛，不是相思倾诉论坛，不用时时展现你的款款情深吧？

再说你的陈小姐和老高僧，按你的逻辑，前者没有天眼，何能采信？莫非是“漂亮”女人且和你“经常一起吃饭”，不要天眼也行？老高僧不知谁人不说，也没说地藏照片就是定公吧？他弟子“也有神通”，赫赫，且不说按你的“戒律”，他已经不能苟活于人世了；就算宗大师著《广论》之时，已能无碍亲见文殊菩萨，请益求教，《广论》也不曾记载说，神通可鉴一切啊，如今M大婶此语一出，当真使我等耳目一新、闻所未闻！

所以我说那些把信心放在“神通”为基础上“上师弟子”们“决没有真正理解什么是‘三宝’，特别是没有真正理解什么是‘佛宝’”，说错了吗？我自以为没有！

“那一整天只要对着法台上的上师拍的照片，冲出来都是地藏菩萨”，赫赫，那何以只有三张这么“可怜”呢？又何以十数年来，只有那一张所谓的“地藏火供真影”的“标准像”流通呢？

“你们可以带这个照片给你们上师看得，不过要单独问”你们在论坛上丢人还嫌不够，要把这个当作笑柄传遍整个格鲁巴吗？

我很坦白也很直白的说，上师有你们这么一群弟子，真是不幸啊！

ZEN.C

上帖是总复突然严肃起来的M大婶的

清凉子

说定公上师化现为**菩萨的那张照片，我在9几年也见过，当时只是觉得菩萨像显得很“生硬”，心里一直存有疑惑。
学了几年的佛法后，也认识到真正的正信佛法，是不宣传这类“异象”的。比如印光法师就坚决否认自己是**菩萨。格鲁更不提倡这些东西。
我想定公本人也一定反对这样“宣传”的，希望自称定公一系的佛子们，也许是出自对定公的崇敬之情，但无论于法与教，都弊大于利！把崇信之情放在心里就好了，不要再宣传这些东西了。

海天

我很尊敬清定上师。不过我觉得，拿他当鬼故事的主角有点那啥。哈哈。

清凉子

上善在105#说

这里随便大家喜欢听不喜欢听，我也说点对某些人来说是很残酷的真相：在主流格鲁圈子里，海公、清定上师、敏公、钦则喇嘛，也包括我自己的主要师父祈竹活佛、索巴活佛等，根本连代表性权威人物都称不上！他们在汉地／西方贡献确实很大，这点是事实。但他们并不是主流代表性权威人物，这也是事实！别再活在幻想世界中了！他们不是主流代表性权威人物，也不减他们的贡献，也不影响正常脑袋的弟子的正常视师为佛。
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这里我也有自己的看法。
“他们并非主流代表性权威人物，这也是事实！”---------这个我同意。
我要强调的是，对于汉地格鲁法子们来说，他们比本派的权威人士，更具“代表性”与“权威性”！

为什么这么说呢，因为藏传佛教一向把自己的上师视为“最大”。佛祖很权威吧，可本派的祖师在归依境里的位置排在最前面。祖师也很伟大，但自己的传法上师比祖师更伟大！
没有自己的上师，一切三宝的功德对自己等同与无。
比如本派的权威“甘丹法_王”，100任都没有一个到过汉地传法，也没有一本汉语著作，对汉地的格鲁学子们，他太“遥远”了。
而海公，定公，祈竹仁波切，夏坝仁波切等上师，他们住持，传播格鲁清法流，对汉地佛子们而言，100个本派权威，也抵不上他们中的一位，不是吗？！
可以这么说，这些“非权威”对于靠他们的“抚育”才能成长的幼苗来说，就是太阳。尽管宇宙中比太阳大的恒星多的是，但意义都不大。

烦恼敌

原帖由 清凉子 于 2008-10-7 16:39 发表
上善在105#说

这里随便大家喜欢听不喜欢听，我也说点对某些人来说是很残酷的真相：在主流格鲁圈子里，海公、清定上师、敏公、钦则喇嘛，也包括我自己的主要师父祈竹活佛、索巴活佛等，根本连代表性权威人物都称不 ...

不过随着时代的开放和汉藏交流的频繁，当藏族上师以及年轻一代的进藏法师、译师们进一步为汉地众生打开格鲁教法的宝匣时，
现实已经越来越清楚了，那就是：海公定公当年传下来的格鲁教法，由于时节因缘限制，还有不少待臻完善和补正之处。
只是我们很多弟子不愿承认，也不愿反思，更不愿突破，有些甚至夜郎自大，陶醉于所谓汉传格鲁的“不共殊胜”。
我们在礼赞祖师们功德的时候，实在应该有更为开放广大的眼界和胸怀。

清凉子

166#谈到的“教法”方面的层次，虽然和我不是一个话题，但我觉得此类问题应按“依法不依人”“依了义不依不了义”的原则来对待。

烦恼敌

原帖由 清凉子 于 2008-10-7 16:39 发表
上善在105#说

这里随便大家喜欢听不喜欢听，我也说点对某些人来说是很残酷的真相：在主流格鲁圈子里，海公、清定上师、敏公、钦则喇嘛，也包括我自己的主要师父祈竹活佛、索巴活佛等，根本连代表性权威人物都称不 ...

说几句可能很多人不高兴听到的话。这其实也来自一位进藏参学的法师的观点。
海公和定公之所以能成为汉地格鲁教法的一时代表人物，主要是时代环境及二位大德的特殊因缘造成。
即在他们同代人中，学修可以相匹的佼佼者也不乏其人，只是事业侧重不同而已。
如果放到今天，二位祖师所传的法，很难谈得上代表格鲁，也不一定有那么广泛的影响。
个人认为，这基本上是事实。