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楼主: chuxue

藏传是如何定义素食的?也认为韭菜、葱蒜、奶蛋等是素食么?

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发表于 2016-5-8 16:02 来自手机 | 显示全部楼层
凤凰涅槃 发表于 2016-5-8 15:20
你爆了对方的照片。然后呢?也没咋地啊。哈哈哈。有意思。还有啥招啊。

那是因为你脸厚 光荣的很吗?
发表于 2016-5-8 16:11 | 显示全部楼层
Harpsichord 发表于 2016-5-8 16:00
1 我先前就问过要不要拿出证明 您自己要求的
2是 不吃肉是佛陀的说的 那您为什么还吃?!既然藏地谷物难 ...

你经常在网站上讨论上用你考了注册会计师来压人 别人来说你你就问别人有没有会计师资格 没有就是废物 哪有正常人会这样的?
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你穿越来的吧?呵呵呵。欲加之罪何患无辞。
发表于 2016-5-8 16:12 | 显示全部楼层
Harpsichord 发表于 2016-5-8 16:00
1 我先前就问过要不要拿出证明 您自己要求的
2是 不吃肉是佛陀的说的 那您为什么还吃?!既然藏地谷物难 ...

我说句实话 您这个德性 除非我是条狗 才会来跪舔你这么个东西 获取那些没消化完的蛋白质
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不好意思。你还一直在回复我的帖子呢。是你首先来“咬”我的。自我总结的不错。
发表于 2016-5-8 16:34 | 显示全部楼层
我是凤凰涅槃的妻子,上面一大段话是我写的,你们辩论再多,双方都有歧义,凤凰涅槃是说话颠三倒四,您是恶语相向,当不能充分了解对方的主旨或意见大相径庭之时,请到此为止吧。大家多念佛为好。南无阿弥陀佛
发表于 2016-5-8 18:09 | 显示全部楼层
这个问题怎么还吵起来了呢?不吃肉当然是最好的,这是佛的教诫。但是当密法有些特别情况的时候,或者是如果众生习气很重的时候,佛也允许一个过渡的渐变过程嘛!比如从三净肉开始吃,或者十斋日吃素等等,慢慢过渡到纯素。不必用一个绝对完美的标准要求每个人,就像不能要求每个人的言行都是圣人一样无过,毕竟都是凡夫,应该考虑到凡夫的承受能力,努力向善即可,争取做到早日全素,这就行了。同修之间应该是互相扶助,而不是互相贴标签互相攻击。
发表于 2016-5-8 23:40 来自手机 | 显示全部楼层
去主板块。看看一个帖子,。谈到密法。必须吃肉。。有人信吗。。。。
发表于 2016-5-8 23:42 来自手机 | 显示全部楼层
问:你有甚么看法?
答:一般而言,佛祖针对吃素的课题教了三个不同要点。第一点,在小乘佛教,佛祖教导说,我们不可以吃三类所谓 “不洁的肉”:(a)我们通过眼睛和耳朵知道为了肉而杀害动物;(b)我们怀疑,为了我们而杀害动物取肉;(c)我们知道,杀害动物是为了取肉给我们。除了这3类肉类之外,我们获准吃其他类的肉。佛祖的第二项教导是在大乘佛教,根据明确的教导,吃肉是不需要和错误的。在这儿,吃素是强迫性的。第三项教导是在金刚乘,教导说,这条道路的修持者修必须吃肉。这样做的理由在佛经有记载,需要深入的解释。我不适合在这儿做详细的解释。佛教学生可以选择遵循这三种的任何一种。我不可能指定说学生应该遵循那一种。

【注】
第101任甘丹赤巴 龙日南杰仁波切访谈
发表于 2016-5-9 15:29 | 显示全部楼层
以大乘的角度而言;连《毗奈耶经》里,所开许的三净肉都不许吃。

*一位菩萨初学者而言,诸菩萨时时刻刻不许吃肉,所以我们连三净肉都不吃。

*在藏地,施主为招待仁波切,确定会杀一头牦牛或一头羊,而且宰的时候为它持咒助念,无论助念对它是否利益,或有如何之证量去救度有情,反正就是要遵守本师释迦牟尼佛以慈悲所规定的戒律。

*凡是佛陀的跟随者,一定要守持佛陀所规定的戒律。------大宝法王

 
发表于 2016-5-9 15:31 | 显示全部楼层
身为一个出家人,就是具有证量的话,也一定要守持《毗奈耶经》里所规定的,沙弥及比丘之所有的戒律。

*过去在印度出现过龙树菩萨等,很多遍虚空的大成就者,他们并没有说:我已获得了殊胜之证量,不必守持戒律。

*因果及自己所受的戒律,要一分不离更加修行。

*过去在藏地,出现过无数之大成就者,他们控制自己的三门之行为,而更加守持戒律。

*断荤的部份,过去噶举巴的祖师们,对于如何推广,而得到如何之结果,我们应该要观察。对于口头说是我的弟子,实际喝酒、吃肉的话,等于利用会海坛城之借口损坏佛法。

*这些毁灭了佛法、违背了金刚乘第十四条、及十五条根本堕与支分等的缘故,成为了逾盟者;欺骗了三界依怙主帕摩竹巴,也欺骗了帕竹噶举历代祖师们,这是唯一佛法的怨敌,所以各位要谨慎。----大宝法王
发表于 2016-5-9 15:36 | 显示全部楼层
格鲁派的大成就者大遍智客珠大师,在三律义释中提到:因为贪恋肉味之缘故,吃肉食是任何时候都不可以。

*吃肉无罪,我连梦中都不敢讲。

*藏地的大成就者夏噶措珠让卓也讲说:以密续的角度而言,如果能度自己吃过肉的有情之灵魂的话,可以吃。而引证二观之教论二观中提到:肉是善者所吃,有情如是而转化。意思是肉是非常善巧,具有殊胜智慧的大成就者才可以吃,因为他能够救度它。以如此之方式与有情结缘,而救度有情。

*噶玛夏玛也提到:朵玛的食品,五肉、五甘露,只有上根器的行者才可以吃。

*很多密续的仪轨及教授中提到:血、肉等。关于这些如何来解释呢?因为这些主要是针对上根器的行者而讲的,如果我们并没有分上、中、下之根器,甚至自以为是上根器的行者乱搞,会造作重大之恶业。

 ◎本文转自: 显密文库,
发表于 2016-5-9 15:40 | 显示全部楼层
噶玛夏玛也提到:朵玛的食品,五肉、五甘露,只有上根器的行者才可以吃。

*很多密续的仪轨及教授中提到:血、肉等。关于这些如何来解释呢?因为这些主要是针对上根器的行者而讲的,如果我们并没有分上、中、下之根器,甚至自以为是上根器的行者乱搞,会造作重大之恶业。---大宝法王
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这可能与龙日南杰仁波切的观点相符?
发表于 2016-5-9 15:46 | 显示全部楼层
密续中有开许可以喝酒,有一天有人拿酒去上师面前,请求加被酒。如此请求时,那位上师说:如果有这种事的话,我们可以先加被牛、羊,然后再杀牛、羊,这杀生之罪恶就会没有吗?绝对不可能的。

*所以根本没有加被酒这种事;出家人不许喝酒是一种戒律,并没有其它的理由可以喝酒。 ----大宝法王
发表于 2016-5-9 20:25 | 显示全部楼层
Harpsichord 发表于 2016-5-8 16:00
1 我先前就问过要不要拿出证明 您自己要求的
2是 不吃肉是佛陀的说的 那您为什么还吃?!既然藏地谷物 ...

对某人有意见的人太多了,然后因此建了一个qq群?还有微信号?一有动态就……
你们这是有多爱他呀~
发表于 2016-5-10 13:14 | 显示全部楼层
说起来都是佛教徒,怎么聊着聊着就变得像百度贴吧一样了,甚至别人有没有钱、是不是发达都成为了攻击的措辞,唉......
发表于 2016-5-12 22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 秃鹫 于 2016-5-12 23:12 编辑

这贴很热闹,没赶上,太闹眼,没细看,总结性发言。首先,在藏地,一般很少说是素食。而是很直白,不吃肉。而葱蒜等,这个是出家律有明文的,但是不包括香菜。在律藏中,这和荤素没啥关系。我们汉人往往会把经和律混为一谈,把密法特有禁忌和律混为一谈。这也和汉地不重视律有关,和白衣不阅律藏的规矩有关。而在唐代义净三藏,有明确提出“出家之人,局乎律藏,于戒无违,方得通经”。这里很明确,出家人的衣食住行,以戒律为准。经里会有很多方法,修行方法,针对出家在家人的。出家人只能选取与戒律无违的修法。经中和密续中本尊禁忌,这个是大家自己可以有选择的修行方法,没有强制性。而律则不同,没得选择,有强制性。而食肉一条,律藏中是允许三净肉的,这个是大小乘所共许的。虽断肉经论很多,但是,文殊师利问经已就断肉诸经都做了回答,按照逻辑,再列举断肉经论,已无意义,应该找到反驳文殊师利问经的佛经。才能符合逻辑。不要拿大成就者开示来说事,大成就者的话是不能完全相信的,有诸多善巧方便,也是符合文殊师利问经的。关于饮酒,不是不醉就可以饮,而是饮酒不醉,是出家律中,最轻的戒相,和穿衣不齐整或青草上吐痰等同,是可以忏悔还净的。有些情况,考虑利弊,适当饮酒,如果所获功德远远超过犯戒过失的情况下,是可以的。但是,饮后是要如法忏悔的。而不是无因缘的随意犯戒。这是表达不严谨和理解错误。而密法中,供养本尊肉也不可以是杀生所得的。也不会有人为了接待出家人而特意杀生的。而戒律中,梵网是唯一断肉的,但是梵网只在汉地流行,且在汉地也不被共许。而菩萨戒与比丘戒的关系,并不是菩萨戒就大于比丘戒的。所以,食肉与否,只是修慈悲心的方法之一。没有普遍强制性。也就不可一概而论。而我们所说的荤,能助淫生嗔,这也是经中所说。而佛法并不是完全用断食来抑制嗔淫的。也不可以用残害身体来对治的,所以义净三藏总结过“房中打势,佛障不听”。佛在律藏中说,淫心修不净观对治,嗔心修慈悲观。这才是最智慧的说法。经中有太多的対机而说,太多善巧。
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