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楼主: 如日

關於「福智假接班上師」的話題彙集 (2011年11月 最新版)

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发表于 2012-2-23 20:58 | 显示全部楼层
回覆121
要討論上師接班是否是如理如法, 是否應該由最根本的問題討論 - 在家人能否接管團體, 在家女眾 是否能接管團體, 這裡有沒有人討論過? 沒. 那麼, 如何討論?
    說你認字 卻不好好看帖  為此  略為節集  讓你看看
1. 參 "請福智快快公開自己屬何宗" 帖
    A  第1篇  2011/7/10
           敏公上師開示 (一九九九年十一月上海居士林)
           最近,我們查閱了克珠傑仁波卿的一篇法語,內容說:我們格魯教派,上師不能是在家的。其他的教派,我們不瞭解,我們說格魯教派內,嚴格要求的話,上師決定是比丘; 在家的上師,白衣上師是不允許的。
      那麼,白衣上師有沒有?也有。怎麼樣的人,才可以做白衣上師呢?登地以上。就是說初地以上的人,才可以做白衣上師。
       那就是說,沒有登地的人,在家的,在格魯派裏是不能稱上師的。
       即使是登地以上的白衣上師,在一百里以內,有比丘上師的,他就不能攝受弟子,也不能說法,要讓比丘上師。
       在一百里之內沒有比丘上師,他才可以出來。格魯教派一貫讚歎出家身--主要為比丘,所以是這麼的嚴格。
      現在的白衣上師很多,如果是其他教派的,我們就沒有什麼說的,這是其他教派,有他們自己的規定。而在我們格魯教派,有格魯的比丘上師,而一百里內同時出現白衣上師,是不允許的!
      這點,在宗喀巴大師三父子文集裏面明言規定,不允許這麼做的。在這裏,我提供一些資料,給大家參。
……
     淨遠法師在2008年 肯定的說 三年後 就知道 那時我們再說 我們是什麼宗  現在先稱律宗.....  


   B  第195篇
     總幹事 在近期 [2008-2009年] 的一個執事會議上  說明 他已經將福智法人的經營權(包括財務管理) 全交給這位接班上師.
     分散在海內外 乃至大陸的基金會運作事權  至此 已全權由此接班上師負責,  

     學員們只是被動的告知 ….......  這合情合理嗎

2.  參 "福智團體的重心放在那裡 ?"帖

     第125篇   2011-7-23
         今日問到一位(台灣 有名的)持戒道場的律師  他表示 (福智這個問題) 在某一個會議上 問過福智的代表
         當時(代表) 就是說  " 這是日老所指示  我們不得不如是聽從"
         律師說 "依戒  出家人是不可以頂禮在家人  所以 福智這事  你們自己要斟酌

                      我們在這  也不好說什麼   但你們要好好的討論…"..
.
對的, 是不是菩薩 還有待觀察, 但問題 是有沒有觀察?
     我們在論壇 一直盡力的收集資料與要作觀察

     然 福智主事者 一直不願釋出訊息 叫我們如何做完整的觀察
     看你如是信服福智的現狀  可否代為轉達福智高層 不要再如是遮遮掩掩的一再保護金女士了吧
     也就是  多年了  現在實可大大方方的  讓格魯上師 或法友 好好的觀察了吧
     相信  福智高層  應也是會很希望我們都能如你這位仁兄那樣   對金女士信服  不是嗎
     所以 就偏勞你  好好的轉達  好嗎

我深信上師一定會帶我們到法王面前請法, 你等著看吧!
   你好像很喜歡自我喊話  若這對你個人學佛 有助益  我想我們都應該是沒有什麼意見
   只是 請不要動不動的 就如是催眠我們  可以嗎

引用 122
管理員先生, 末學佛學知識尚淺, 想請教你一個問題, 格魯派跟律宗 在教理上 有什麼分別?
又有那些是相同的?

    若你對金女士或福智上座法師 如是相信的話  為什麼不好好的直接問他們呢
    若是因為無法直接親見  可去函請示呀
    若再怕他們不理會  你就將你在論壇  如是賣力的為他們說話的文字 整理整理 好好複製一份
    保證他們會馬上給你答覆的
  
    想 你這個問題  只有來自福智的金女士 或上座法師的說詞 才可能讓你我(們 )真正明白
    福智所謂的格魯宗與律宗的差別
    否則  只上善如水怎麼說  應該還是會令人存疑 - 即會想  這是福智上座法師的想法嗎
    所以 你真的想認清這個疑問  最好還是去問福智的高層
    在此  相信不管福智外的法友  或福智內的5-6萬學員  都會滿心期待於  
    你從你尊貴的福智高層 問到的答案
     因此  你就慈悲的  接下這個詢問福智高層 "格魯宗與律宗的差異"的任務吧

发表于 2012-2-23 21:31 | 显示全部楼层
今日問到一位(台灣 有名的)持戒道場的律師  他表示 (福智這個問題) 在某一個會議上 問過福智的代表
         當時(代表) 就是說  " 這是日老所指示  我們不得不如是聽從"
律師說 "依戒  出家人是不可以頂禮在家人  所以 福智這事  你們自己要斟酌
                      我們在這  也不好說什麼   但你們要好好的討論…"..

答:這個代表無法代表常師父,因為日常法師生前如是說:
2003年:(日常法師圓寂前)「福智之聲」146~147期合(P.80)
內文 :   圓根燈會中,日常法師傳達一項重要宣示:「棒子已交給如證法師,亦得到法王的認可。」
发表于 2012-2-23 22:01 | 显示全部楼层
想 你這個問題  只有來自福智的金女士 或上座法師的說詞 才可能讓你我(們 )真正明白
    福智所謂的格魯宗與律宗的差別

答:不管他們怎麼想,總之,日常法師宗格魯!
发表于 2012-2-24 10:02 | 显示全部楼层
荷丹 发表于 2012-2-23 16:04
能讲大经大论就是“师”的标准? 呵呵,这个标准似乎和广论中善知识的德相,还有些距离吧。

也是让您听 ...

呵呵......"聖顏難睹,金口難開",要善巧~

不喜歡這種說法,那就:就如小孩子開口說”爸爸”、”媽媽”,你已經高興萬分了。出口成章,那是下階段看的事
发表于 2012-2-24 12:36 | 显示全部楼层
yuwin2 发表于 2012-2-24 10:02
呵呵......"聖顏難睹,金口難開",要善巧~

不喜歡這種說法,那就:就如小孩子開口說”爸爸”、”媽媽” ...

不明白您这样的“善巧”,是以何正法理为依据?

如果没有,那您的说词,同信口雌黄,又有什么差别?
发表于 2012-2-24 14:42 | 显示全部楼层
荷丹 发表于 2012-2-24 12:36
不明白您这样的“善巧”,是以何正法理为依据?

如果没有,那您的说词,同信口雌黄,又有什么差别?

不明白您这样的“善巧”,是以何正法理为依据?如果没有,那您的说词,同信口雌黄,又有什么差别?
如果有的話,您要道歉嗎?!


你說:「这个标准似乎和广论中善知识的德相,还有些距离吧。」
首先,先拿出廣論來:「由是親近知識之理分六:一、所依善知識之相,……  總諸至言及解釋中,由各各乘增上力故,雖說多種,然於此中所說知識,是於三士所有道中,能漸引導,次能導入大乘佛道。」
我來白話一點:因為各各乘的不同,說到了不同善知識之相。還不懂啊!就是善知識有很多種啦。接下來,「這裡說的善知識」,是能圓滿引導道次第的善知識。也就是說,這邊只是特指某一種善知識。
舉這個幹麻,因為我說到善知識,你回答「不符合廣論所舉的德相」。白話說,就是你拿別體、特例,要適用於一切。那這樣是誰符合正理?

話說,説了別人不對,也不能證明自己是對的。所以我得找找證據。

(釋量論)由救成證知:真、固、無餘別。
(疏)世尊成就證知真實、堅固及無餘之差別,以是究竟救護故。此處說善逝為證知者,有所為義,是為由救護果,比知智德圓滿故。
「由救成證知」:因為佛陀宣說四聖諦,可以無謬地救護他人,以此可以證知祂了解四聖諦,且了解的程度具備真實、堅固、無餘三個特色。

引這個幹麻,<釋量論>在證成世尊的智德時,用的理路是「因為他講四聖諦」。
所以我說,觀查一個人是不是善知識,就看他講的法。他得講經說法,你才有觀查的點。講二句做好人的話,跟有沒有講到四聖諦是有差的。所以本人主張,說到"師"字,他得先開口講點有份量的東西,"金口不開"那是沒譜的。.

不過,依這貼,我已下降至金女士領眾去見法王,我就閉嘴。
---她行動證明心中沒有鬼,接下來應該會越來越順利,我還要講啥呢.....
发表于 2012-2-24 15:50 | 显示全部楼层
如證法師接替日常法師領眾向法王請法,金女士沒這資格.
发表于 2012-2-24 16:29 | 显示全部楼层
yuwin2 发表于 2012-2-24 14:42
不明白您这样的“善巧”,是以何正法理为依据?如果没有,那您的说词,同信口雌黄,又有什么差别?
如果 ...

善知识的德相是仅仅如你所说的吗?

宗大师说了十个德相,请你把你的标准,在这十个德相中,找出来,是哪一条?
发表于 2012-2-24 16:40 | 显示全部楼层
荷丹 发表于 2012-2-24 16:29
善知识的德相是仅仅如你所说的吗?

宗大师说了十个德相,请你把你的标准,在这十个德相中,找出来,是 ...

我找到廣論提到的惡知識部分:
一聽到是接班,欺師滅祖..有智慧的人都不願接近.
親友集云:「無信而慳悋,妄語及離間,智者不應親,勿共惡人住。若自不作惡,近諸作惡者,亦疑為作惡,惡名亦增長。人近非應親,由彼過成過,如毒箭置囊,亦染無毒者。」
发表于 2012-2-24 17:41 | 显示全部楼层
原来是来劝架的,看到反方同学的相似法义,起了烦恼。

先把正事说明,反方同学请听好:

第一,是日常法师指定了金老师现在的位置;

第二,是如证和尚领导的整个僧团,承认日常法师的指定。

做为在家的弟子,对僧团的行事,不可以随意的评论和判断,是学佛之人,基本的一个准则。

所以,请各位反方同学,在发表言论前,先想一想,自己的言论,是否和这一个准则有相违背的地方,以免自己在不经意中,犯下严重的过失

至于这为什么是一个准则,可以另外讨论,但请记得:什么都是假的,只有业果不假
发表于 2012-2-24 17:43 | 显示全部楼层
柯南 发表于 2012-2-24 16:40
我找到廣論提到的惡知識部分:
一聽到是假接班,欺師滅祖..有智慧的人都不願接近.
親友集云:「無信而慳悋 ...

你是不是有答非所问的嫌疑?
发表于 2012-2-24 17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 弃昧 于 2012-2-24 17:51 编辑

回覆121 "我深信上师一定会带我们到法王面前请法, 你等着看吧!"

依 福智之声 201期 的<2011年福智大事记>

2/13-18 凤山寺举行祈愿法会,由102任甘丹赤巴仁波切主法。
2/23-3/13 讲经法会于大悲精舍举办,甘丹赤巴仁波切主讲“修心日光论”,首次进行网路同步视讯转播。
   福智一年只25天(6+19) 的薰习 藏传传承师长的法义

至于  "一年一度华人请法 法会  2011/10/01-10/04  为期四天
即 应华人佛教联合团的信众  共同祈请,尊者对十方信众讲授佛法 。
教授内容:龙树菩萨的‘赞法界颂’  讲授地点:印度北部DLSL
  
福智之声的网路版 -即其福智大事记  竟完全没提 (或许是漏记  或许是刻意不记)
  正想  会是福智今年没有去请法  但我记得他们有去呀
  不由再翻阅手边 正拿到的福智之声  在P129 有记载着
  "今年印度请法团 主要是请 '法界赞' 法王并赠与团体  世尊的等身佛一尊"

    如是  珍贵的大事  福智之声的网路版  竟会完全忽视记录
    所以  还拼命喊 " 福智没有不依止法王"的福智学员  这下总该好好的回看一下
    福智高层 这些年真的有虚心 或用心的 要依止法王  有吗

    想 福智高层  或许内心是要 ( 即 别有目的 或用途的需要)
    但实际上是全然 不顾行径的冷漠  (其状 就像吃定了师长的轻忽相)


    反观 同年 另一个精彩无比的记录


1/25-30 北美道场举办第一梯次的在家居士提升营,参加的同修来自美加各地,共105人。
             在净远法师用心的引导下,让参加的同学体会到上师种种的功德,而更深的了解师父
             为我们所做的一切,而增长信心。

3月       全球上百位法人干部前往加拿大,参加第二期提升营。课程内容主要是

            学习上师教导的“如何学习听闻广论”。

4/4-10     提升营第二期(2-4梯)于高雄南海分院展开,共有1,029位海内外全兼职、志义工参加。
4/20-26   提升营第一期(1-11、1-12梯)于宗仰大楼举行,两梯次总计约3,143人参加。
5/26-7/27  第一届北美干部提升营 (人数 ? )
7/11-17    提升营 (1-13梯)于园区宗仰楼举行,共1,841人(包括福 高毕业生)参加,

                由净远法师主法
7/19-25   提升营(2-5梯)于园区宗仰楼举行,共2,845人参加,由净远法师主法。
7/27-8/2  提升营(1-14梯)于园区于宗仰楼举行,共计3,120人参加(包括福高毕业校友),

                由净远法师主法。
11月       由于上师的悲心及同学殷重希求的缘故,全区班级干部开始学习上师教授忍辱波罗蜜,

              为研讨班学员的提升  又往上跨了一大步。(8500位)

结论
1. 同年内  提升营 由105人 一直增到8500人
2. 全部提升的学员  是超过 20,683人
3. 主要是学习 "上师教导的教诫"
4. 主法的法师 以净远法师为主
5. 主要素材  金女士的声音档


  想  2011年 福智对法王与金女士  就有如是的大对比  

  请问  金女士在被福智上座法师  抬成比法王还高  还重要的情况下
  有可能会如同  常师父之带队  去向法王请法  有可能吗

  希望 那些不知 又不查情势的福智死忠着  不要再那样 "宁愿坐在原处 就是要妄想" 与
  请不要在顽固不化的只知自我喊话 “我相信接班上师-金女士  一定会带我们向法王请法的"
  因为  去年的这些数据  应该够让你清醒的
  
  当然  除非你是 "鸭子嘴硬"  一路就是要"反对到底"  
  那我看就是佛来了  对你这种人  应该也是没有办法了

发表于 2012-2-24 17:59 | 显示全部楼层

本帖最后由 葉小釵 于 2012-2-24 17:59 编辑
弃昧 发表于 2012-2-24 17:47
回覆121 "我深信上師一定會帶我們到法王面前請法, 你等著看吧!"

依 福智之聲 201期 的<2011年福智大事 ...


記得我剛進福智時,看到一段影片:常師父的印度請法團供養法王,法王將供養的身語意一一放置頭上頂禮,看到法王如此恭敬,一時深為感動,從此以後,凡是身語意能放置頭上頂禮者,必定做到(不是說每次內心能做到100%恭敬,至少身業能做到 )金女士消息傳開後,我再也看不到法王影片,這點有稍微資深(10年以上)的福智人應該是無法否認的
发表于 2012-2-24 19:18 | 显示全部楼层
荷丹 发表于 2012-2-24 17:43
你是不是有答非所问的嫌疑?

是你問題本身有誤..呵呵
发表于 2012-2-24 19:19 | 显示全部楼层
引用 145
原來是來勸架的,看到反方同學的相似法義,起了煩惱。
先把正事說明,反方同學請聽好:
    誰是正方  誰是反方 都無所謂  但請你口氣不用那麼大  難不成 有人專門請你來做裁判 是嗎
    若是 還請你先出示你的資歷  或你憑什麼一上場  就跟老師管小朋友那樣的耍權威
    至於 如下的問題 若你好好的看帖 早就說的很清楚 但以你會如是肯定的問這些問題

    就知道你是屬於那種有看 也看不懂的人
    但相信 真理或真相 是可愈辯愈明下 我覺得我應該學習耐心的  再作答辯

第一,是日常法師指定了金老師現在的位置;
   證據呢 若有證據 為什麼福智主事者 要拖到現在 還不明示

第二,是如證和尚領導的整個僧團,承認日常法師的指定。
    你是說 如證法師在2003年 得到常師父的指派後  自己在2008年 又決定要以自己已是指派人的權限下 光面堂皇的帶領福智學員 全部依止金女士 是嗎
   然 2003-2008年之間 是如證法師在觀察金女士 還是如證法師 早就知道以後一定要依金女士
1.若是前者 那就是很單純  如證法師的個人抉擇 要聽如證法師的 就隨他的去依止金女士
2. 如是後者 那常師父為什麼還要在2003年  多此一舉的宣布如證法師作接棒人  

    以已經內定或決定是金女士 常師父何必如是的 讓情況更加紛亂呢
    又為什麼如證法師要在2003-2008年間  一直隱瞞  乃至到現在 還是不怎麼作解釋
    你或許會說  何必解釋   我們沒有要解釋
    那是你們不要   不表他不該不解釋吧


    再說  發大乘心的行者 他更應該很怕眾生因不解或誤會 而造作可怕的惡業

    故大多會盡可能的作解釋  但金女士或法師們 有如是嗎
    你或許又說  有呀  他們已經用他們的僧相 或心子的行相來代表
    但請問 若他們的言行  都已經前後顛倒與信用破產下 還能算是證明嗎


做為在家的弟子,對僧團的行事,不可以隨意的評論和判斷,是學佛之人,基本的一個準則。
所以,請各位反方同學,在發表言論前,先想一想,自己的言論,是否和這一個準則有相違背的地方,以免自己在不經意中,犯下嚴重的過失
至於這為什麼是一個準則,可以另外討論,但請記得:什麼都是假的,只有業果不假

    不錯 但依菩薩戒 “於昧理者 應為作饒益”

    也就是守菩薩戒的行者  對"不知 或 相違" 等人  都應該以無倒義 連續義等 而酬答
    (参 菩提正道菩薩戒論 宗喀巴大師造 湯薌銘居士譯 P51-53)
    福智主事者 有如是做嗎


    說實在  有位福智的圈內人  多次主動想了解情況  但都被主事者以拒接電話來迴避

    即福智主事者  一直是以"相應不理"的態度  來應付別人的質疑  或善意的想了解  
   想 若視證據十足  需要如是對待同是常師父的弟子嗎
   

   所以  若你真是如是擔心 你說的反方-我們  會造下極大惡業  那你現在就該馬不停蹄的
   趕快請金女士或福智的主事者  快快好心的 提出常師父生前確確的指示
   如是才是能救上  正反二方  不要再造惡業之當務事  不是嗎

   再說  即使常師父指定過金女士  請問佛教團體  是不是應該還是要依佛制定的戒律來行

   難不成 常師父是希望他辛辛苦苦建立的正法團體  是不依戒律  或不依宗大師等傳承祖師的教誡嗎

   因此  福智現在的主事者  實在不該再一昧的打著 金女士是常師父指定的旗子
   要知道  他們愈是那麼說  就是愈讓我們敬重的常師父  攤在被佛教界看笑話的地方  
   這點  你想過嗎

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