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楼主: harrypotter

对禅宗传播方法的一些建议

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发表于 2017-3-5 15:21 来自手机 | 显示全部楼层
圆鲁 发表于 2017-3-5 14:13
我前面说过了不能说无为法是常的原因了。除非是为了遮无为法的生灭相,暂且说它常。

如果无为法是无常,那和有为法又有什么区别?
发表于 2017-3-5 15:26 | 显示全部楼层
永真 发表于 2017-3-5 15:21
如果无为法是无常,那和有为法又有什么区别?

无为法当然也不是无常,无为法非常非无常。无常不也是观待而有的相么。除了常就是无常,这还是二见思维。无为法是绝待的。
发表于 2017-3-5 15:44 来自手机 | 显示全部楼层
圆鲁 发表于 2017-3-5 15:26
无为法当然也不是无常,无为法非常非无常。无常不也是观待而有的相么。除了常就是无常,这还是二见思维。 ...

您这逻辑要成立,那么自性也是非空非有了。
发表于 2017-3-5 15:48 | 显示全部楼层
永真 发表于 2017-3-5 15:44
您这逻辑要成立,那么自性也是非空非有了。

你说的自性是指佛性?
发表于 2017-3-5 15:59 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 永真 于 2017-3-5 16:00 编辑
圆鲁 发表于 2017-3-5 15:48
你说的自性是指佛性?


不是指佛性,就是自性空的自性。话说您认为佛性是所谓超越二见思维的非空非有吗?
发表于 2017-3-5 16:04 | 显示全部楼层
永真 发表于 2017-3-5 15:59
不是指佛性,就是自性空的自性。话说您认为佛性是所谓超越二元的非空非有吗?

为什么说到自性空的自性上了?前面不一直在说如来藏-佛性-无为法么?佛性是非空非有,非常非无常。
发表于 2017-3-5 17:39 | 显示全部楼层
圆鲁 发表于 2017-3-5 16:04
为什么说到自性空的自性上了?前面不一直在说如来藏-佛性-无为法么?佛性是非空非有,非常非无常。

因为您觉得所谓的“二见思维”是错的。您说说,自性是有是空还是非空非有?
发表于 2017-3-5 17:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 永真 于 2017-3-5 17:57 编辑
圆鲁 发表于 2017-3-5 16:04
为什么说到自性空的自性上了?前面不一直在说如来藏-佛性-无为法么?佛性是非空非有,非常非无常。
佛性是非空非有,非常非无常。

恐怕是自由心证,无法引经据典。否则,请您指出,“佛性是非空非有,非常非无常。”“无为法非常非无常”出自哪个经典论著?法界中的法,除了常法就是无常法,除了无为法就是有为法,没有所谓超越常和无常、无为和有为法的第三种定义,这是个常识问题吧?
发表于 2017-3-6 00:55 | 显示全部楼层
永真 发表于 2017-3-5 17:39
因为您觉得所谓的“二见思维”是错的。您说说,自性是有是空还是非空非有?

自性能诠有,所诠没有。
发表于 2017-3-6 01:03 | 显示全部楼层
永真 发表于 2017-3-5 17:40
恐怕是自由心证,无法引经据典。否则,请您指出,“佛性是非空非有,非常非无常。”“无为法非常非无常 ...

经典有很多啊,你搜“非常非无常”能搜出一大堆,我不想引经典去压人。就分析这个逻辑就行了。常和无常是不是观待而立,无为法如果需要观待而立,那还叫无为法么?大乘佛教是不二论,怎么能认可胜义落于二元对立的其中一边呢。
发表于 2017-3-6 01:54 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 永真 于 2017-3-6 01:58 编辑
圆鲁 发表于 2017-3-6 01:03
经典有很多啊,你搜“非常非无常”能搜出一大堆,我不想引经典去压人。就分析这个逻辑就行了。常和无常是 ...


那您给搜搜看,什么经典中表述法界中某法(佛性、无为法)非空非有、非常法又非无常法?再重复一遍:属于常法只有无为法,有为法皆是无常法,这是个常识问题。
发表于 2017-3-6 02:05 来自手机 | 显示全部楼层
圆鲁 发表于 2017-3-6 00:55
自性能诠有,所诠没有。


能否不要答非所问??自性到底是空还是有?而是非空非有?
发表于 2017-3-6 02:09 | 显示全部楼层
永真 发表于 2017-3-6 01:54
那您给搜搜看,什么经典中表述法界中某法(佛性、无为法)非空非有、非常法又非无常法?再重复一遍:属 ...

你重复这么多遍论点有什么用呢,一直都没正视观待和无为的矛盾啊。
至于经典,大般若经,楞伽经,坛经,都说过。大乘佛教主张胜义非常非无常,也是个常识。
发表于 2017-3-6 02:39 | 显示全部楼层
永真 发表于 2017-3-6 02:05
能否不要答非所问??自性到底是空还是有?而是非空非有?

我已经回答了啊。你说外星人有没有?
发表于 2017-3-6 02:40 来自手机 | 显示全部楼层
圆鲁 发表于 2017-3-6 02:09
你重复这么多遍论点有什么用呢,一直都没正视观待和无为的矛盾啊。
至于经典,大般若经,楞伽经,坛经, ...

别脑补,您拿出证据来,哪部经论说无为法非常法?
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