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众生改变命运的主动性何在?

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发表于 2008-6-25 09:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位前辈,
    末学愚钝,对这个问题一直没搞清:
    《入菩萨行论》安忍品中说:“所有众过失,种种诸罪恶,彼皆缘所生,全然非自力。”,“是故一切法,依他非自力,知已不应嗔,如幻如化事。”
    我对这两句话的理解是:诸法无自性,无自主为善或为恶的能力。一切法的形成,以及一切法的“主动”造作,皆是依他而起,自己无自主的能力。按此理解,则当下吾人的一切行动皆被之前的因缘所决定,无论为善或是为恶,皆难以自主。比如我现在闻思广论,是之前的因缘所定,非当下的主动而为。或者我当下的贪嗔痴等恶行,亦为之前的因缘所定,非我自主而作。由此类推,则我们在改变命运当中就没有一点主动性了。但是这样一来,就变成宿命论了。
    我的问题是:如果吾人当下一切行为乃之前的因缘所定,则之前的因缘亦为再往前的因缘所定,这样可以一直往前无穷无尽地推下去,在推理中发现我们似乎一点主动性都没有,都被“之前的因缘所决定”。(如果我的这个理解正确的话),则我们在生命的流转中有主动性吗?如有,体现在何处?
    谢谢赐教!
发表于 2008-6-25 11:08 | 显示全部楼层
就体现在“苦,集,道,灭”的四谛中。
 楼主| 发表于 2008-6-25 11:28 | 显示全部楼层
那我当下一念善心,是自己主动的抉择和发出,还是基于过去的被动、自然而然的做出?
发表于 2008-6-25 11:42 | 显示全部楼层
多识仁波切讲过:“缘起”不仅仅包括因果相连,还包括事物相互之间的相依、相对关系。若理解了缘起的相对义,就等于理解了缘起无自性,即自性空之理。
   
     所以,我想众生改变命运的主动性应在把握“缘起”和明了其无自性上,努力向解脱道上走,信、解、行、证,怎么会没有主动性呢?佛菩萨不就是我们的榜样吗?
  
     如果只是善因善果,当然人天、甚至六道轮转,无能为力了。问题关键在众生的“选择”和“信愿行”了,所以要入菩萨行吗。
发表于 2008-6-25 11:42 | 显示全部楼层
好问题,顶一下,占个座,等明人指路!
发表于 2008-6-25 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 觉悔 于 2008-6-25 09:28 AM 发表
各位前辈,
    末学愚钝,对这个问题一直没搞清:
    《入菩萨行论》安忍品中说:“所有众过失,种种诸罪恶,彼皆缘所生,全然非自力。”,“是故一切法,依他非自力,知已不应嗔,如幻如化事。”
    我对这两 ...


在下不才,斗胆再说说。以前有过相似的讨论,有些人执着,我就没有进一步说。我想有必要仔细说清楚。你的理解是对的。所谓的主动性是不存在的。你的想法是依因缘而生的。也就是,你现在做决定是由过去的因缘定好的。不存在这么个不依缘起而有的主动性。由此也必然推出宿命论。由佛的正遍知可知你的过去未来,所以也证明了宿命论。这些和寂天菩萨的说法也是完全一致的。
发表于 2008-6-25 12:40 | 显示全部楼层
按照你们的推理,可以成立五种姓说了。(但是我们都知道所谓五种姓是不究竟说,只有究竟一乘。)难道说结果是怎么样一开始就决定好了?那么你此刻作恶,也是已经决定好了的,不用改变了?那持五戒十善还有什么意义?
我想入行论所说的无自主性,是讲没有自性的意思。
发表于 2008-6-25 12:49 | 显示全部楼层
给“主动性”概念界定一下,不然不好说。

      佛说:过去心不可的,现在心不可得,未来心不可得,怎么理解?应该不是机械宿命论吧。

       因果由谁来主宰,我自己不种种子,会结果吗?因缘由谁来增上,甘等着吗?如果全凭前因,我现在不种修行的因,我也可能成佛是吧,但我想快点,不继续种增上修行的因,恐怕是不行的吧?如果这不叫主动性,叫什么?您再说说看?
发表于 2008-6-25 13:58 | 显示全部楼层
说说我的愚见:

《入菩萨行论》中的两段话:
“所有众过失,种种诸罪恶,彼皆缘所生,全然非自力。”,“是故一切法,依他非自力,知已不应嗔,如幻如化事。”我理解如下:
所有的过失,种种的罪恶,都是因缘所生,没有自性,并非是罪恶本身自己力量所生的。
所以一切法,都是依赖其它法的,并不是有不依赖其它法,而完全靠自力的。所以知道了这个道理,就不应该对这些如幻如化的事情生嗔恨心了。

这里所说的“非自力”,就是指没有独立自性。并不是指没有自主能力。如果理解成没有自主能力就如同楼主推导结论,一切都成为宿命论了。佛教当然不承认宿命论。
也许会接着问:既然没有独立自性,怎么会有自主能力?
佛法里面否定的自性,乃是不依赖外缘,独立存在而实有的“独立自性”。也就是一切法皆是缘起之法,没有“独立自性”。而佛法并不反对一切法有其独立特征,这种“物自性”是佛法不能反对的,比如火有火性,水有水性。如果否定了这种自性,就成了虚无主义者了。在佛法之中,把法的概念就定义为“执持自性”这里自性就是指的特征。

烦恼产生需要三个条件:烦恼随眠种子、外境、非理作意。其中烦恼随眠是烦恼的近取因,外境和非理作意是俱有缘。三个条件缺少一个都不能产生烦恼,所以烦恼本身不可能自己产生,要依赖这些条件,故烦恼无自性,“非自生”。
而非理作意是凡夫可以主动控制的,当烦恼外境现前与自身烦恼随眠相应,这时候如果能够如理作意,烦恼就不会产生,恶业也就不会产生。所以做善做恶是掌握在有情自己手上的。并不是毫无自主的宿命论。
1-asd 该用户已被删除
发表于 2008-6-25 14:21 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2008-6-25 15:01 | 显示全部楼层
原帖由 1-asd 于 2008-6-25 02:21 PM 发表
烦恼随眠种子是如何产生的?

烦恼随眠种子是烦恼而生,也就是烦恼的习气。当一个烦恼现起,就在心相续中产生一种习气,这种习气就是烦恼随眠。
烦恼生烦恼的习气,烦恼的习气又生烦恼,因生果,果生因。循环无始。
注意:这里的“生”不是自生,是能生。就是还需要另外其它条件才能产生。

烦恼随眠种子的损毁力是忏悔,通过四力忏悔可以消除烦恼随眠种子。从而终止循环。

------个人理解,不一定正确。
发表于 2008-6-25 15:07 | 显示全部楼层
听听讲解。
发表于 2008-6-25 15:29 | 显示全部楼层
“而非理作意是凡夫可以主动控制的”-------为什么呢?
  这个可以接下去深入讲讲。
发表于 2008-6-25 15:48 | 显示全部楼层

回复 13# 的帖子

按照我的理解:
作意就是思考,推理的意思。这个是人类的一个自主能力。遇到一个外缘我们如何思考是由我们自己掌握的,并不是靠外界环境而决定的。否则同样环境下的人思维方式岂不一样?显然不符合事实。
每当我们遇到一种外缘的时候,其实我们是有很多思维方法的,比如当有人骂我,我可以选择思维骂我的人很坏,也可以选择思维骂我的人为我消除业障,也可以选择思维骂我的人是我的母亲,也可以选择思维骂我的人,所骂的话,被骂得我三轮体空。而如何选择是我的自主。
当然大部分情况下我可能会选择思维骂我的人很坏,这主要是由于心相续中对于如理作意缺少串习,对非理作意经常串习所导致。所以我们要听闻佛法,不断熏习自己的心相续,让如理作意养成一种习惯,这样就不再惧怕烦恼现前了。
不过初级阶段还是尽量想办法远离烦恼的外境,比如选择清静环境,亲近良师益友,多多闻思佛法,求生净土等。这种选择也是自主的,不是被动的。
所以命运掌握在自己手中。
 楼主| 发表于 2008-6-25 16:58 | 显示全部楼层
大地师兄所言启发甚大。谢谢!
    有个问题:
    如理作意亦是因缘所生,我怎么能主动地生起一个“依他所起”的作意呢?如果我能自主地如理作意,或是如理作意能自己生起,是不是违反了缘起法则?
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