厄...很惭愧怯懦的问：什么是速道？什么是乐道呢？

祥云居士

厄......
由于我的无知，于是想请问各位大德：
什么是速道？什么是乐道？
速道皈依境和乐道皈依境相同吗？
上师供养资粮田和皈依境是同一个性质么？

厄....很惭愧，很怯懦，心惊胆寒的请问诸位大德......

果修

我也想知道答案呢。不过祥云师兄太客气了，古人还讲究“不耻下问呢”何况现代的佛门弟子。
没什么“很惭愧，很怯懦，”的。谁要是笑话你，恐怕自己的见识也高不到哪离去。要知道寻求关于佛法的任何一个正知正见的答案，本身就是修行的过程，佛菩萨不知有多高兴呢，又怎么会有正信的弟子来笑话你呢。:)

奧斯卡

原帖由 果修 于 2008-3-26 01:08 PM 发表
我也想知道答案呢。不过祥云师兄太客气了，古人还讲究“不耻下问呢”何况现代的佛门弟子。
没什么“很惭愧，很怯懦，”的。谁要是笑话你，恐怕自己的见识也高不到哪离去。要知道寻求关于佛法的任何一个正知正见的答 ...

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houwenhu-5

1、《速道》和《乐道》分别是五世班禅大师和四世班禅大师就《菩提道次第广（略）论》的所缘（就是要点）而总结的观修方法。也就是说，是菩提道次第的串修方法。异常的殊胜，这个就不言而喻了。一般而言，《速道》稍详细一些，《乐道》稍略一些。也有说《速道》是对《乐道》的解释与开演，但是我没有详细学过，所以不敢说一定是不是这样。
2、由此可见，其皈依境基本是一样的，有些不同， 也是因为观修上的方便以及传承上的不同。本质没有什么大的区别——因为所依的经典为宗大师之《菩提道次第广（略）论》。
3、皈依境与上师供资粮图肯定是同一体性，也就是同一性质。这是毫无疑问的，因为上师与三宝本来就无二无别。但是就其用度上则略有不同。皈依境是侧重于皈依、求加持部分的修法，其他内容则主要是在缘起上做一些处理；而上师供则是一个完整的显密兼备的修行方便，直接可以完备地修行从显到密宗的全圆道次第，极其殊胜。总之，一切佛法在体性上均无差别，只是根据化机不同而有次第之分。至于上师供资粮田与皈依境的区别，则是因为经文的内容不同而有区别。
不妥之处，由其他师兄们补充。再说一点，以后再莫叫大德了，这里版主胆子小，一说大德，吓的没有人敢应答了。

大地

掌中解脱里面有答案

祥云居士

哦，这样，
真是万分感谢诸位师兄！！感激不禁，眼泪花花的．

丹增奥日

速道的意思是，可以依照这论修学，快速成就。
至于乐道，有两种翻译：乐道和坦途。坦途容易理解，至于乐道，或许是通过修习此论，可以达到究竟之乐的境界吧？或许藏文有这两种意思，否则不会有两种译法。个人觉得，坦途的意思更明晰。

大地

原帖由 houwenhu-5 于 2008-3-26 03:06 PM 发表
1、《速道》和《乐道》分别是五世班禅大师和四世班禅大师就《菩提道次第广（略）论》的所缘（就是要点）而总结的观修方法。也就是说，是菩提道次第的串修方法。异常的殊胜，这个就不言而喻了。一般而言，《速道》稍详 ...

师兄可能记错了。
《速道》应当是第一世班禅所著，《乐道》是第二世班禅所著。
引：
宗喀巴大师意识到，将来会有人不知如何将这些较广的教授用于实修，他本人曾指示说：‘然能了解一切讲说皆为修持者，实属少数，可先将所应修持之事予以摘略，另着专书详述。’于是有了嘉旺·索朗嘉措（福海）的《道次第·纯金》；第五世DL喇嘛的《道次第·文殊口授》（此论可视为（纯金）的注解），班禅·洛桑却坚（善慧法幢）（35）的《乐道》；至尊洛桑耶协（第二世班禅善慧智）的《速道》　（此论犹如《乐道》的注解）。
　　宗喀巴大师的三种道次第，以及上述四种‘明晰引导’，加上达波·昂旺扎巴的《善说精髓》），这八种合起来便称为‘道次第八大引导’。
。。。。
35、第一世班禅喇嘛（1570-1662)。
----《掌中解脱》

丹增奥日

原帖由 大地 于 2008-3-28 12:34 PM 发表

师兄可能记错了。
《速道》应当是第一世班禅所著，《乐道》是第二世班禅所著。
引：
宗喀巴大师意识到，将来会有人不知如何将这些较广的教授用于实修，他本人曾指示说：‘然能了解一切讲说皆为修持者，实属少数 ...

应该是您记错了，呵呵。既然速道是乐道的解释，怎么可能速道是一世班禅乐道是二世呢？：）

大地

原帖由 丹增奥日 于 2008-3-28 01:57 PM 发表

应该是您记错了，呵呵。既然速道是乐道的解释，怎么可能速道是一世班禅乐道是二世呢？：）

哦，是写错了。谢谢提醒。应当是：

《乐道》应当是第一世班禅所著，《速道》是第二世班禅所著。

以前也看到论坛上其他师兄讲过《乐道》应当是第四世班禅所著，《速道》是第五世班禅所著。
今天看到houwenhu-5 师兄也这么讲，所以才疑惑。
是不是我这里的《掌中解脱》有校正错误？

黑牦牛

「道次第八大教授」，分别是：宗喀巴大师菩提道次第广、中、略三论、三世DL喇嘛《道次第熔金》、五世DL喇嘛《妙音教授论》、四世班禅大师《安乐道论》、五世班禅大师《速疾道论》以及塔波•阿旺扎巴《菩提道次第善说藏》
八大教授中，结合着密乘而修习的，只有二部，即《安乐道论》与《速疾道论》；尤其《安乐道论》，虽然篇幅不多，也未闳广开演，但却摄取玄旨，每一所缘境都一一结合着密乘的观修方式而陈述，颇为简要亦最详明，是一本伟大的修行集要。行者若能随文作观，运心缘想，对心趣入法，心法结合当极有助益。

圣护

四世班禅是第一位有班禅称号的，所以称一世班禅。克主杰是追溯的一世班禅，从这里算下来是四世。
现在的十一世班禅，就是从克主杰算下来的。所以都对

大地

原帖由 黑牦牛 于 2008-3-28 02:15 PM 发表
「道次第八大教授」，分别是：宗喀巴大师菩提道次第广、中、略三论、三世DL喇嘛《道次第熔金》、五世DL喇嘛《妙音教授论》、四世班禅大师《安乐道论》、五世班禅大师《速疾道论》以及塔波•阿旺扎巴《菩提道次第 ...

怎么都认为《乐道》乃四世班禅大师所著，《速道》乃五世班禅大师所著？

和《掌中解脱》说的不一样嘛？

大地

原帖由 圣护 于 2008-3-28 02:23 PM 发表
四世班禅是第一位有班禅称号的，所以称一世班禅。克主杰是追溯的一世班禅，从这里算下来是四世。
现在的十一世班禅，就是从克主杰算下来的。所以都对

明白了，多谢指点！

houwenhu-5

:lol :lol