有人对于宗大师法义的质疑妨难，请关注一下

秋夜1

<P>地藏缘密宗版</P><P><A target=_blank href="http://www.bskk.cn/forum-21-1.html" target=_blank>http://www.bskk.cn/forum-21-1.html</A></P><P>&nbsp;</P><P>这是他的问难贴子</P><P><A target=_blank href="http://www.bskk.cn/thread-19774-1-1.html" target=_blank>http://www.bskk.cn/thread-19774-1-1.html</A></P><P>他在地藏缘密宗版，请关注一下，他的问题如下</P><P>&nbsp;</P><P>显教都以“三界唯心，万法唯识”为了义佛法，佛教的经典都说：第八识阿赖耶识能藉缘生出一切法——我们的五蕴身心（前七识）及外界的山河大地草木皆是自识藉缘所生。第八识本体清净，而含有染污的种子。第八识阿赖耶识是是轮回的主体，它能持一切有情今生所作的善恶业的种子并至来世受报。<BR><BR>而密宗的黄教宗喀巴大师于《胜集密教王五次第教授善显炬论》（387~388页）认为：除了前六识外没有第八识阿赖耶识。否定佛说的最深妙的第八识的存在，这是为什么？<BR><BR>显教以为：世、出世间的万法必须以第八识阿赖耶识为因，才有万法的生起、显现；第八识是一切染净法的根本。<BR><BR>而密宗的宗喀巴上师在《胜集密教王五次第教授善显炬论》（387~388页）中说：<BR>“然义说意识为一切染净法之根本”，为什么弥勒菩萨于《瑜伽师地论》卷51中明说：“云何建立阿赖耶识杂染还灭相？谓略说阿赖耶识是一切杂染根本。”<BR><BR>佛、弥勒菩萨与宗喀巴上师，孰是孰非？</P><P>＝＝＝＝<P>&nbsp;<P>这里近来的谤密挑衅比较频繁，也请师兄们关注一下。</P><P>［此帖子已被 秋夜1 在 2007-8-9 19:44:07 编辑过］</P><p>［此帖子已被 秋夜1 在 2007-8-9 20:35:06 编辑过］

喜饶嘉措

<P>典型萧老道的观点，下面是多识仁波切的批驳。</P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 25pt; TEXT-ALIGN: left; mso-layout-grid-align: none; tab-stops: 21.0pt 42.0pt 63.0pt 84.0pt 105.0pt 126.0pt 147.0pt 168.0pt 189.0pt 210.0pt 231.0pt 252.0pt 273.0pt 294.0pt 315.0pt 336.0pt 357.0pt 378.0pt 399.0pt 420.0pt 441.0pt 462.0pt 483.0pt 504.0pt 525.0pt 546.0pt 20.0cm 588.0pt 609.0pt 630.0pt 651.0pt 672.0pt 693.0pt 714.0pt 735.0pt 756.0pt 777.0pt 798.0pt 819.0pt 840.0pt" align=left><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">所谓“人类有八识”，既不是三乘佛教的统一观点，也不是唯识宗的统一观点。佛经中有一识、二识、三识、五识、六识、八识、九识说，《俱舍论》中还有“十二心”、“二十心”之说，心识的分类有心王、心所之分，心所在《俱舍》中分为四十六类，《阿毗达磨集论》分为五十一类。这些心所的分类也是根据意识的认识功能和心理状态等不同标准划分的。因此有了分类多少的不同。除了上述四十六、五十一两种流行较广的分类法外，还有五十二类心所，五十三类心所之说。<SPAN lang=EN-US><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></SPAN></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 25pt; TEXT-ALIGN: left; mso-layout-grid-align: none; tab-stops: 21.0pt 42.0pt 63.0pt 84.0pt 105.0pt 126.0pt 147.0pt 168.0pt 189.0pt 210.0pt 231.0pt 252.0pt 273.0pt 294.0pt 315.0pt 336.0pt 357.0pt 378.0pt 399.0pt 420.0pt 441.0pt 462.0pt 483.0pt 504.0pt 525.0pt 546.0pt 20.0cm 588.0pt 609.0pt 630.0pt 651.0pt 672.0pt 693.0pt 714.0pt 735.0pt 756.0pt 777.0pt 798.0pt 819.0pt 840.0pt" align=left><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">密续部将众生的分别心，按贪嗔痴分为八十种，既有佛经根据，也有逻辑上的理由，是分别心的更细致的分类。为什么就成了“妄想”呢？显宗经论可以将心所分为四十六类到五十三类等多种而“非妄”，为何密续将分别心分为八十种，就是“妄想”呢？难道“妄想”和“非妄想”，只有萧平实说了算吗？请问萧平实是什么东西？<SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 25pt; TEXT-ALIGN: left; mso-layout-grid-align: none; tab-stops: 21.0pt 42.0pt 63.0pt 84.0pt 105.0pt 126.0pt 147.0pt 168.0pt 189.0pt 210.0pt 231.0pt 252.0pt 273.0pt 294.0pt 315.0pt 336.0pt 357.0pt 378.0pt 399.0pt 420.0pt 441.0pt 462.0pt 483.0pt 504.0pt 525.0pt 546.0pt 20.0cm 588.0pt 609.0pt 630.0pt 651.0pt 672.0pt 693.0pt 714.0pt 735.0pt 756.0pt 777.0pt 798.0pt 819.0pt 840.0pt" align=left><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">佛陀在《华严经·十地品》中说，“三界所有，唯是‘一心’”，而萧平实却说：“人类唯有‘八识’。”究竟谁说了算呢？持八识说的《成唯识论》主张，一切众生皆具八识，而萧平实却说：“人类唯有八识。”除了人类，其余三界、六道众生就没有八识了吗？<SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 25pt; TEXT-ALIGN: left; mso-layout-grid-align: none; tab-stops: 21.0pt 42.0pt 63.0pt 84.0pt 105.0pt 126.0pt 147.0pt 168.0pt 189.0pt 210.0pt 231.0pt 252.0pt 273.0pt 294.0pt 315.0pt 336.0pt 357.0pt 378.0pt 399.0pt 420.0pt 441.0pt 462.0pt 483.0pt 504.0pt 525.0pt 546.0pt 20.0cm 588.0pt 609.0pt 630.0pt 651.0pt 672.0pt 693.0pt 714.0pt 735.0pt 756.0pt 777.0pt 798.0pt 819.0pt 840.0pt" align=left><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">《华严经》“一心”说和萧平实的“八识”说相互矛盾，而《成唯识论》的“一切众生皆具八识”说与萧平实的“人类唯有八识”说也相互矛盾，在相互矛盾的判断中只有“一真”，不会“具真”，在前一组矛盾判断中，如果佛说“真”，那么萧说就是妄，后一组矛盾判断中，如果“一切众生具八识”是对，那么，人类唯有八识说是错。谁真谁妄，谁对谁错，一目了然，不需要我们去指明。<SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 25pt; TEXT-ALIGN: left; mso-layout-grid-align: none; tab-stops: 21.0pt 42.0pt 63.0pt 84.0pt 105.0pt 126.0pt 147.0pt 168.0pt 189.0pt 210.0pt 231.0pt 252.0pt 273.0pt 294.0pt 315.0pt 336.0pt 357.0pt 378.0pt 399.0pt 420.0pt 441.0pt 462.0pt 483.0pt 504.0pt 525.0pt 546.0pt 20.0cm 588.0pt 609.0pt 630.0pt 651.0pt 672.0pt 693.0pt 714.0pt 735.0pt 756.0pt 777.0pt 798.0pt 819.0pt 840.0pt" align=left><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">萧平实又说：“乐空双运所证的空，完全是意识境界，与佛教所说的真空性无关。”<SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 25pt; TEXT-ALIGN: left; mso-layout-grid-align: none; tab-stops: 21.0pt 42.0pt 63.0pt 84.0pt 105.0pt 126.0pt 147.0pt 168.0pt 189.0pt 210.0pt 231.0pt 252.0pt 273.0pt 294.0pt 315.0pt 336.0pt 357.0pt 378.0pt 399.0pt 420.0pt 441.0pt 462.0pt 483.0pt 504.0pt 525.0pt 546.0pt 20.0cm 588.0pt 609.0pt 630.0pt 651.0pt 672.0pt 693.0pt 714.0pt 735.0pt 756.0pt 777.0pt 798.0pt 819.0pt 840.0pt" align=left><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">证空的“证”和证悟的“证”，都是“认证”之义，“认证”本来就是意识中的智慧的决择活动，“证空”就是真确地认识到诸法的空性，证空分“能证意识”和所证“我、法的境界”两方面组成。若无境界，认证什么？若无意识，由谁认证？既有所证的我、法境界，又有能证的清净意识，两者具在，才能证空，故说证空不离意识。<SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 25pt; TEXT-ALIGN: left; mso-layout-grid-align: none; tab-stops: 21.0pt 42.0pt 63.0pt 84.0pt 105.0pt 126.0pt 147.0pt 168.0pt 189.0pt 210.0pt 231.0pt 252.0pt 273.0pt 294.0pt 315.0pt 336.0pt 357.0pt 378.0pt 399.0pt 420.0pt 441.0pt 462.0pt 483.0pt 504.0pt 525.0pt 546.0pt 20.0cm 588.0pt 609.0pt 630.0pt 651.0pt 672.0pt 693.0pt 714.0pt 735.0pt 756.0pt 777.0pt 798.0pt 819.0pt 840.0pt" align=left><SPAN style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-font-kerning: 0pt">若无意识也能证的话，那么石佛、泥菩萨也该证空了。佛教界学人学习证空知识理论，苦修禅定智慧不是多此一举吗？萧平实所说佛教的“真空”是指什么？难道是无意识的宇宙空间那样的空荡荡的虚空吗？如果是宇宙空间那样的空境就连小孩子都可以认识到，证空性有何难呢？萧平实口头上不是挂着一个“三界唯识”的招牌吗？既然是“唯识”，怎么会有“离识”和“非识”的“真空”呢？人贵有自知之明，为什么常常说话不考虑自己的退路而陷于自相矛盾的困境呢？是不是说佛教的“证空”就像萧平实的头脑那样空洞无物，才是对的呢？<SPAN lang=EN-US><o:p></o:p></SPAN></SPAN></P><P>&nbsp;</P>

秋夜1

可否到那边跟他辩论一下，摧伏他的邪见？谢谢！

喜饶嘉措

<P>显教都以“三界唯心，万法唯识”为了义佛法</P><P>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－</P><P>首先，小乘是显教，不但不以万法唯识为了义，甚至根本不承认有八识的存在，这话明显是胡说八道！</P><P>其次，中观是显教，但认为八识是不了义的说法。</P><P>所以说“显教都以“三界唯心，万法唯识”为了义佛法”的说法纯粹胡说。现在邪教、伪法众多，大家多擦亮慧眼。</P>

喜饶嘉措

<P><blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>秋夜1:</b><br>可否到那边跟他辩论一下，摧伏他的邪见？谢谢！</blockquote></P><P>没空过去，上传多识仁波切《破魔金刚箭雨论》原文，大家自己阅读。</P><P>&nbsp;</P><A TARGET=_blank HREF=attachments/bbsxp/2007-8/200789194947.doc><img border=0 src=images/affix.gif>破魔金刚箭雨论导出版.doc</A>

秋夜1

他的名字smsnf

秋夜1

<P>请有空的师兄过去维护一下。</P><P>&nbsp;</P><P>&nbsp;</P><P>我的闻思不好，那里的有些师兄对于格鲁的法义也不熟。没有这里的师兄的参与，不好办。</P>

秋夜1

<P>请关注一下，谢谢</P><P>&nbsp;</P><P>地藏缘密宗版</P><P><A target=_blank href="http://www.bskk.cn/forum-21-1.html" target=_blank>http://www.bskk.cn/forum-21-1.html</A></P><P>&nbsp;</P><P>他在地藏缘密宗版，请关注一下，他的问题如下</P>

秋夜1

<P>&nbsp;</P><P>这是他的问难贴子</P><P><A target=_blank href="http://www.bskk.cn/thread-19774-1-1.html">http://www.bskk.cn/thread-19774-1-1.html</A></P>

笨者之帚

<P>秋夜1，俺不知道您是什么发心，但是频繁请我们去地藏论坛“关注”、“维护”，这是一件做法极其不妥的事。</P><P>1、如果他真的想探讨法义，可以请他来这里，我们跨论坛去那里是很不智的事，容易浪费时间而无成效。</P><P>2、每个人学识程度不同，熏习各异，很明显，一些人连对藏传佛教的基本知识都不具备，让我们从ABC讲起是很费力的事情。</P><P>3、一些人往往是在胡搅蛮缠，根本不打算正式的探讨法义，开端的时候还貌似讨论，后来就可能发展到骂街，根本就是邪见已深诋毁密宗而来。</P><P>4、版务组成员每个人的时间都很宝贵，自家社区尚且照顾不暇，哪有时间和精力去别人菜园浇水呢？</P><P>地藏论坛这类的事情，以后不宜再提，敬请理解，多谢！</P>

秋夜1

<P>楼上师兄没有看清楚吗？这是地藏缘论坛，不时地藏论坛！</P><P>那人是萧平实弟子，有意来坏法的。大家都不管，任他张狂吗？</P><P>&nbsp;</P><P>&nbsp;</P>

zq123

<P>显教都以“三界唯心，万法唯识”为了义佛法，佛教的经典都说：第八识阿赖耶识能藉缘生出一切法——我们的五蕴身心（前七识）及外界的山河大地草木皆是自识藉缘所生。第八识本体清净，而含有染污的种子。第八识阿赖耶识是是轮回的主体，它能持一切有情今生所作的善恶业的种子并至来世受报。<BR><BR>而密宗的黄教宗喀巴大师于《胜集密教王五次第教授善显炬论》（387~388页）认为：除了前六识外没有第八识阿赖耶识。否定佛说的最深妙的第八识的存在，这是为什么？<BR><BR>显教以为：世、出世间的万法必须以第八识阿赖耶识为因，才有万法的生起、显现；第八识是一切染净法的根本。<BR><BR>而密宗的宗喀巴上师在《胜集密教王五次第教授善显炬论》（387~388页）中说：<BR>“然义说意识为一切染净法之根本”，为什么弥勒菩萨于《瑜伽师地论》卷51中明说：“云何建立阿赖耶识杂染还灭相？谓略说阿赖耶识是一切杂染根本。”<BR><BR>佛、弥勒菩萨与宗喀巴上师，孰是孰非？</P><P>&nbsp;</P><P>他？从他的提问来看，他不懂佛陀在讲什么！不懂弥勒菩萨在讲什么！不懂宗大师在讲什么！---果真是“一问三不懂”这样人，正应了一句老话：“宁和明白人打架，莫和糊涂人说话”--晾起来！--再引用一位法师的话：“连基本的知识点都没有掌握，那还谈得上论辩”</P>

秋夜1

<P>在这里说也没有多大用。</P><P>之所以不请他过来，是怕他扰乱这里的清净。</P><P>而且他是打定注意妨难密宗的，来了这边不会放弃那边的攻势。让他过来他巴不得，正好伸展手脚。</P><P>&nbsp;</P><P>今天情况还好点，昨天同时有三个人来捣乱。不过或许是待会要来，也说不定。有心的师兄不妨关注一下。版主也莫起烦恼。</P><P>一、这不是地藏论坛，是可以辩论的。二、去不去是个人的事，谁也不会勉强谁。</P><p>［此帖子已被 秋夜1 在 2007-8-9 21:18:03 编辑过］

zq123

<P>如果他是讲理的！这里的同修是不会不回应的。可是他不讲理！陪着他闹？</P><P>话又说回来，即使他是有心学习的，在这论坛上，想通过讨论来作“佛普”那也是相当累人的事</P>

秋夜1

他是萧平实弟子。不是来玩的。