关于大小乘悲心差异的讨论

chodrak · 发表于 2016-4-27 17:54

本帖最后由 chodrak 于 2016-4-27 18:30 编辑

大小乘人悲心的不同表现在三个方面：1.所缘；2.行相；3.关切程度。由于这三个方面的不同，大小乘悲心的4.作用与5.力量也不同。因为菩萨的悲心在此五个方面远胜声闻、独觉的悲心，所以大乘菩萨的悲心被称为“大悲心”。

第一、所缘差别。有两种说法：1. 小乘悲心虽然也是缘一切有情，但较笼统、空泛，没有深入、细化到个体。就像我们大多数人修的那样，动辄说“一切有情”、“一切有情”，但实际上可能下连一个事实上的有情都没有想到，故而所缘境狭小；大乘悲心则不同，它深入、细化到个体，从身边亲友开始，尽可能多地观察每个具体的有情，故而所缘境广大。 2. 小乘悲心缘的不是全体有情，如【瑜伽师地论声闻地】中说，“有苦有情是悲所緣，有樂有情是喜所緣”；大乘悲心缘的则是一切有情，如【入中论】中所说的“缘生悲”。

chodrak · 发表于 2016-4-27 18:14

本帖最后由 chodrak 于 2016-4-30 17:33 编辑

关于大乘悲心所缘这方面的具体修法，可参阅【掌中解脱】：

“我們修悲心時，若以即將被屠夫宰殺的羔羊等為對象來觀修，比較容易生起感受，所以此處應思惟羔羊被殺的慘狀︰它被摔倒在地，四腳朝天，羊蹄被細繩綁住，再怎么使勁也無法掙開。雖然它清楚死亡就在眼前，卻無法逃脫，沒有依怙與救星。它流淚不斷、眼睜睜地望著屠夫的臉，心中充滿了難以忍受的恐懼與痛苦。就在這種情形下，被各種殘酷手段屠宰致死。我們看到羊被宰殺時，心裡會想它那裡知道將發生什麼事，然而它們是知道的。過去有個屠夫，在宰殺了許多頭羊之后，正當他用繩索將下一頭羊綁起來時，屠夫的刀掉在一頭羊的附近，那頭羊急忙用蹄子刨土，想把刀埋藏起來。所以說，它們死時一定有著難以忍受的恐懼與痛苦。那些在山上放養的羊，雖然目前沒有在屠宰場面臨開膛剖肚的場面，但也只是遲早的問題罷了，實際上與屠宰場裡的羊並無區別。我們應該想到，這些羊在過去生做我母親時的情形，從而修習悲心。

　　當我們生起悲心體驗時，便應回憶以前在自身上所修的惡趣痛苦，然后推及其他有情，觀修他們現下正遭受種種痛苦︰有些母親在地獄中被燃燒的鐵線燒灼，在烊銅中燉煮；有的受生在餓鬼中受飢渴所苦……如是等等，如此思惟生起悲心。

　　對惡趣有情生起悲心之后，接著再以善趣眾生為對象。就像在山上放牧的羊與正被宰殺的羊，除被殺的時間有先有后，此外並無其它區別；現下住在人群裡那些藐似精明的漢子，遲早也會墜入惡趣，實際上與已墮惡趣者並無兩樣。

　　然后再對今生之母修習悲心，因為她正在造作苦因。其他親戚、朋友等人也是為現世的享受而一味造罪犯墮。雖然他們目前處于人天善趣中，卻依然為三苦所折磨，同時造集比現下的痛苦尤為強烈的惡趣苦因。不僅是他們，一切有情都在承受痛苦和造作苦因，所以我們應當生起悲心，心想︰“如果這些具恩母親能遠離痛苦與苦因該有多好﹗我要幫助他們達到這個目標﹗”

　　對于較難生起悲心的對象尤其應該特意修習，例如對梵天等難以生起悲心，便應按照中士道中所講的來思惟，由此即可生起。”

chodrak · 发表于 2016-4-27 18:28

第二、行相差别。小乘悲心只是单纯地希望一切有情远离痛苦，故而行相狭小；大乘悲心则同时有“我来解救一切有情痛苦”的愿望，具有强烈的责任感，故而行相广大。【掌中解脱】中说：“單是希望遠離痛苦的悲心，是與聲聞、獨覺共同的悲心；欲救拔痛苦的悲心，才是大乘的不共悲心。”

菩提草 · 发表于 2016-4-27 22:29

chodrak 发表于 2016-4-27 18:28
第二、行相差别。小乘悲心只是单纯地希望一切有情远离痛苦，故而行相狭小；大乘悲心则同时有“我来解救一切 ...

随喜赞叹！受教了！

但是第一点，说小乘修悲心不具体到具体的有情，似乎不是这样，我看小乘悲梵住的修习也是先观想面前的某个有情然后散布悲心，然后广泛到眷属乃至一切有情

chodrak · 发表于 2016-4-28 15:38

第三、关切差别。小乘悲心对苦的数量、种类、受苦的情形等未由无边观察之门反复思维修习，故而关切心小；大乘则由无边观察之门反复思维修习，故而关切心大。前者如切肤之痛，后者如切肉之痛。【掌中解脱】中打比方说：“當孩子掉入火坑時，父母會立即設法救出他們，但親戚就未必會有那么急迫的行動，這是因為悲心有強弱的關係。”

chodrak · 发表于 2016-4-28 15:47

菩提草发表于 2016-4-27 22:29
随喜赞叹！受教了！

但是第一点，说小乘修悲心不具体到具体的有情，似乎不是这样，我看小乘悲梵住的修 ...

修悲心的次第大小乘应该是相同的，但差别在具体细化到什么程度。我之前说的是目前多数自称是大乘人，包括我在内，修法的情况，小乘行者反而比我们要认真、踏实的多。

菩提草 · 发表于 2016-4-28 17:31

本帖最后由菩提草于 2016-4-28 17:33 编辑

chodrak 发表于 2016-4-28 15:47
修悲心的次第大小乘应该是相同的，但差别在具体细化到什么程度。我之前说的是目前多数自称是大乘人，包括 ...

您太谦虚了

末学我参加过一次葛印卡老师的受念处内观班

我感觉南传的传统比较直接地以一个法门进入禅修，不像藏传要学修很多内容

当然两者从发心到整个道次第都有很大的区别

只是我觉得做为大陆的格鲁学人，如果没有机会参加无上部的灌顶并且得到详细的讲解，几乎很难有机会学到和止观有关的教授。

不能说藏传没有四无量、菩提心包括止观的禅修教授，只是一般人尤其是大陆人很难学到具体的方法吧。

龍騰四海 · 发表于 2016-4-28 18:06

本帖最后由龍騰四海于 2016-4-28 18:29 编辑

chodrak 发表于 2016-4-28 15:38
第三、关切差别。小乘悲心对苦的数量、种类、受苦的情形等未由无边观察之门反复思维修习，故而关切心小；大 ...

七因果教授的顺序：知母、念恩、报恩、悦意慈、悲心、增上意乐、菩提心。

您提到《掌中解脱》在讲〈悲心〉时，顺带举例说明大小乘的差别
【當孩子掉入火坑時，父母會立即設法救出他們，但親戚就未必會有那麼急迫的行動，這是因為悲心有強弱的關係。】

但上述讲的其实是大小乘有无"增上意乐"的差别啊，请见《掌中解脱》在讲〈增上意乐〉时再次说明
【「慈心」與「悲心」好比不忍見到母親掉入深坑而希望有人出手相救，「增上意樂」則是毫不遲疑地決定由自己親自救她出離險境。總的來說，雖然聲聞、獨覺也有「慈心」與「悲心」，但卻沒有這樣的「增上意樂」。】

所以请教一下，既然您之前把"增上意乐"并入"大乘悲心"来讲，那你要如何区分七因果里的"增上意乐"与"大乘悲心"这两者？
亦即，在讲七因果的大乘悲心时，若你主张已涵盖增上意乐，则之后何须另外再讲增上意乐？这样两者就没有前后顺序了啊。
反之，在讲七因果的大乘悲心时，若你主张不涵盖增上意乐，则与小乘悲心的差别将另做区分，也说明了在此举那例子不合适啊。

水清月现 · 发表于 2016-4-28 19:43

菩提草发表于 2016-4-28 17:31
您太谦虚了

末学我参加过一次葛印卡老师的受念处内观班

格鲁学人也都是按照自己的传承修道次第引导吧，比如趣一切智坦途（乐道），比如掌中解脱。修习菩提心也可以按照菩提心的引导修心七义来修习，通过观察修安住修祈祷上师相结合轮翻来修。这个应该是止观之前的基础吧？具体可以参看译师相关译著。国内的格鲁师长也会很欢喜的传授这些法类呢，

菩提草 · 发表于 2016-4-28 20:51

水清月现发表于 2016-4-28 19:43
格鲁学人也都是按照自己的传承修道次第引导吧，比如趣一切智坦途（乐道），比如掌中解脱。修习菩提心也可 ...

您说的很对，不过我的意思是，以我个人的经历来看，藏传确实没有如南传禅修班这样走去就能学的形式

仅仅靠看书是可以修一修，但我认为必须有相应的学修传承才行

比如，我想请问您，今年国内有哪几位格鲁大德公开举办相应道次第教授禅修营呢？（不是讲解）

水清月现 · 发表于 2016-4-29 05:42

菩提草发表于 2016-4-28 20:51
您说的很对，不过我的意思是，以我个人的经历来看，藏传确实没有如南传禅修班这样走去就能学的形式

仅 ...

如果您认为格鲁师长应该开一些禅修营，让随便没有系统闻思过佛法的人都可以修一修练一练，那应该是对宗大师教法不明了导致的。国内格鲁派寺院在每年的道次第密集性闭关不是没有啊，但主要是针对僧人的。我想一个具德的明师会认为对于一个行者来说，先有一双眼睛比无目前行更重要。另外，先有个师长，在师长引导下修法比贸然修法更重要，所以修法不是看书学的，而是要有修法的师传。因为一些念诵次第是书中没有的，一些方式方法也是不尽相同。例如座上前行的排风、正行观察修止住修如何轮番交替，或者归依境放光的方式，都必须严格按照传承。在南传清净道论中也要有戒定慧三学的修学次第，也是要分辨善知识的德相，在不按次第的情况下只修学一个法，例如只做四念住、安那波那，也很好，但还是要在禅师的不断引导下继续学下去，坚持修行，否则只是寻求一些禅修体验，末学认为这样对于解脱的意义不是很大

水清月现 · 发表于 2016-4-29 05:54

菩提草发表于 2016-4-28 20:51
您说的很对，不过我的意思是，以我个人的经历来看，藏传确实没有如南传禅修班这样走去就能学的形式

仅 ...

如果你喜欢禅修，宁玛巴可以一边学前行引导文一边禅修四前行，因为在修五加行之前至少要观修四前行一百天，并且即便修正行时四前行也是相伴一生的修法，法师引导共修很多的O(∩_∩)O

菩提草 · 发表于 2016-4-29 12:24

水清月现发表于 2016-4-29 05:42
如果您认为格鲁师长应该开一些禅修营，让随便没有系统闻思过佛法的人都可以修一修练一练，那应该是对宗大 ...

参加道次第禅修不代表就对整个道次第完全没有了解

这是两回事

水清月现 · 发表于 2016-4-29 12:42

本帖最后由水清月现于 2016-4-29 12:49 编辑

菩提草发表于 2016-4-29 12:24
参加道次第禅修不代表就对整个道次第完全没有了解

这是两回事

好吧，可能是我没有读懂7#的话吧。。我只是在我理解的层面上把自己的看法打出来，提供一种参考。比如我们传承修乐道，虽然没开禅修营，但每天都得修不能断，资粮田走哪带。ps:您提的问题具体的回答还是要期待译师的回复,我也不明白，很期待

菩提草 · 发表于 2016-4-29 14:02

水清月现发表于 2016-4-29 12:42
好吧，可能是我没有读懂7#的话吧。。我只是在我理解的层面上把自己的看法打出来，提供一种参考。比如我 ...

您的意思我是理解的，当然是全面学习、思维以后再深入修心是最好的，这个没有问题

我的意思是，就以葛印卡老师的受念处内观来说，虽然有《大念处经》和相关注释，但具体观察感受的细节上具体怎么做，遇到哪些问题如何处理等等，是需要师长当面传授的，换句话说，有很多具体的窍诀和方法，是直接看经文和注释无法掌握的

《掌中解脱》和很多菩提心的修法里也提到了具体的观修法，但是不是就看这些文字都可以了呢？我觉得还是需要如内观班一样，在一段时间里跟随师长身边接受具体细节和窍诀的教授，然后修持，遇到问题随时请教随时解决

我感慨的是这样的机会，大陆很少遇到，不如南传，一年四季365天都有课程等着你随时报名随时去

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