以庸俗意樂緣三寶所造善根，會不會窮盡

narraboth

我跟友人討論此話題。
他說根據他所學的經教，若未以出離心或菩提心攝持，任何善根會如芭蕉樹或騾胎竹實之喻般，成熟一次即窮盡且不能為解脫之因。他說他請教了格西，未能真實生起出離心或菩提心怎麼辦，格西說生起欲解脫的意樂，此時善根雖然仍未能為解脫因，但為順解脫善根，能協助趨向解脫，云云。
我說，但諸多經教中，如華嚴，寶積，賢愚，法華.....都明說或以公案故事說到，只要緣三寶之善根，不論意樂，就是隨如來等的特殊善根，到解脫為止不會窮盡。因此只要對境是解脫對境，連欲解脫意樂也未必需要，其善根並不會一熟即盡。
(趨入定不定手印經："善男子善女人，聽到佛陀或遍知或世間怙主之聲音，或見畫像，或睹塑像，尚且超過前述(供養恆河沙數獨覺)的功德，何況合掌？....文殊，譬如少水滴入大海，至劫火未現前不會窮盡，如是緣如來所生善根何等微薄，直到未得遍知智慧之火前無窮無盡。"
華嚴經："佛子！菩薩摩訶薩應云何知於如來、應、正等覺見聞親近所種善根？佛子！菩薩摩訶薩應知於如來所見聞親近所種善根皆悉不虛，出生無盡覺慧故，離於一切障難故，決定至於究竟故，無有虛誑故，一切願滿故，不盡有為行故，隨順無為智故，生諸佛智故，盡未來際故，成一切種勝行故，到無功用智地故。佛子！譬如丈夫，食少金剛，終竟不消，要穿其身，出在於外。何以故？金剛不與肉身雜穢而同止故。於如來所種少善根亦復如是，要穿一切有為諸行煩惱身過，到於無為究竟智處。何以故？此少善根不與有為諸行煩惱而共住故。...若於如來生憶念者，則得念佛三昧清淨；若有眾生供養如來所經土地及塔廟者，亦具善根，滅除一切諸煩惱患，得賢聖樂。佛子！我今告汝，設有眾生見聞於佛，業障纏覆不生信樂，亦種善根無空過者，乃至究竟入於涅槃。")
請問大家怎麼看？

菩提草

若人散乱心,入于佛塔庙
一声南无佛,皆共成佛道

bmdj

5、动机虽非纯洁高尚而福报殊胜的功德利益
　　凡做事都以动机论优劣，但与佛相关的善业，虽不具备出离心等正确的动机，也可转化为成全知觉者之因缘，这在许多经典说过不止一次，宗喀巴大师也以“依靠福田之力除个别情况”之句对此事进行了强调。
　　6、回向不正而果报优胜之功德利益
　　如证无上佛果所行善业，虽回向于转世因缘，其结果仍然会变成解脱轮回之因缘，此说见《法华经》。就像开始的动机和最纯的回向俱不正确的我等世俗之辈，除了修皈依法没有合适法门．
　　7、善业不会在中途消耗的功德利益
　　如像吃金刚钻在肠胃中不能消化，最后排泄出的仍然是原来的金刚钻一样，虽在烦恼丛中，修积与佛有关的善根，自所修之日起到最终成佛之时，中途绝不会减损消耗，此说出于许多经典。依此推论，以往所积善业，也不会因生嗔恨和邪见而毁坏减损．
以上为朗忍巴格西说法

无疆

1.你那朋友既然说他的观点出于经教，就应当问他出于何经何论，出示原始依据。
2.估计他把普通的人天福报和于三宝胜福田所种善根混为一谈了。

narraboth

无疆 发表于 2015-5-11 21:43
1.你那朋友既然说他的观点出于经教，就应当问他出于何经何论，出示原始依据。
2.估计他把普通的人天福报和 ...

前幾天我跟他在臉書激烈討論了一番，覺得他有點邏輯不通。
今天我把上面的菩提道次第筆記貼給他，他沒有回應，哈。
他其實受的格魯派訓練比我多很多，也會藏文，從福智鳳山寺出來後又跟其他格西參學。所以當我發現他看法跟我完全不同的時候我還以為格魯派有自己特殊的見解。現在看來並不是如此。

鸿泥

《菩提道次第广论》这句话说得非常清晰、非常到位：

由是因缘，若未由多异门，观察修习生死过患，於生死盛事破除贪爱，获得对治（出离心所摄）。又未如理以正观慧观无我义（正见所摄），又离修习（愿、行）二菩提心。余诸善行，唯除少数依福田力（这里，“少数”指的即是依三宝胜福田之不可思议力的善行），悉是庸常集摄，转生死轮——（相反的情况，若虽未由出离心、菩提心、正见摄持，但依止三宝福田的善行，则非“庸常集”所摄，至生死际不可穷尽）。

改过自新

鸿泥 发表于 2015-5-12 08:48
《菩提道次第广论》这句话说得非常清晰、非常到位：

由是因缘，若未由多异门，观察修习生死过患，於生死 ...

正，顶！

改过自新

缘三宝福田力所作善根，因为对境即是三主要道所摄之事体故，在所缘上，具有无漏功德，故此直至解脱际，善根不能穷尽。
然此善根，仅是解脱正因之随顺品，是于因缘成熟之际，生起解脱正因之资粮。真正获取、增上出世福智，正是从出离心、菩提心、清净见生起时起。
因此，楼主所说之友人的观点，只是有小漏失，不为大过。

改过自新

补充，因为庸俗意乐，缘三宝福田而作之善根，其中有二分位，随顺世俗之分位（意即所谓庸俗意乐）即是轮回之随顺因，不能名之顺解脱资粮；所缘之福田分位，因三宝利他功德任运故，令众生有相应之善根萌发，此分位为顺解脱资粮。故此所谓庸俗意乐之等流，仍将是日后修行中拯需断除之所断，并非由其而生解脱资粮。

agile.guo

在玛霞道次第中，好像也提到过，基于出离心和菩提心才是不堕轮回的因。

般若海

随喜赞叹！分享！

雅木

请问各位，具体有哪些行为是属于“依三宝胜福田之不可思议力的善行”的？能否都列出来

leon590

agile.guo 发表于 2015-5-12 10:48
在玛霞道次第中，好像也提到过，基于出离心和菩提心才是不堕轮回的因。

出离心是解脱的最最根本的条件与基础吧，无出离心无熄灭。包括汉地弘传的净土法门，往生极乐世界也必须具足出离心，就是大家常说地放下。

菩提草

鸿泥 发表于 2015-5-12 08:48
《菩提道次第广论》这句话说得非常清晰、非常到位：

由是因缘，若未由多异门，观察修习生死过患，於生死 ...

善哉 善哉 善哉

已经说得非常到位了

<<法华经>>里"若人散乱心....."等数偈,正合此理

海

楼主友人的教证是不是有取自<入行论>的,讲菩提心利益的偈:其余善行如芭蕉,果实生已终枯槁, 菩提心树恒生果,非仅不尽反增茂。
大家来看这偈怎么辩