请教关于“邪淫”

更桑嘉措

请教关于“邪淫”的几个问题
1：受五戒后与配偶外的异性发生性关系算邪淫，那如果丧偶或者离婚再婚呢？
2：未婚前受五戒，之后与异性发生关系，可能将来并未与其结婚，这算不算邪淫？
3：未婚前受五戒，之后与多名异性女友/男友 发生关系，这算不算邪淫？
4：嫖娼到底算不算邪淫？为啥众说纷纭，有说付了钱的就不算，这不是废话嘛，难道还吃霸王餐不成？

leon590

依照现行的法律、社会环境下，结婚之后，不在非处、非时鱼水之欢才不算邪淫。嫖娼当然算邪淫。

更桑嘉措

leon590 发表于 2014-8-26 16:15
依照现行的法律、社会环境下，结婚之后，不在非处、非时鱼水之欢才不算邪淫。嫖娼当然算邪淫。

谢谢，感恩

法随法行祈加持

1：受五戒后与配偶外的异性发生性关系算邪淫，那如果丧偶或者离婚再婚呢？
不是合法夫妻 发生性关系 就是邪淫   再婚的话 如果法律上承认 就是合法夫妻

2：未婚前受五戒，之后与异性发生关系，可能将来并未与其结婚，这算不算邪淫？
没有结婚 就是邪淫 无论将来是什么业缘

3：未婚前受五戒，之后与多名异性女友/男友 发生关系，这算不算邪淫？
婚后和非配偶发生性关系 属于邪淫

4：嫖娼到底算不算邪淫？为啥众说纷纭，有说付了钱的就不算，这不是废话嘛，难道还吃霸王餐不成？
中国法律嫖娼是犯法的 所以肯定是邪淫  即使某些说法说古印度付钱嫖娼合法 但是综合淫欲和无明是轮回痛苦之因来看 更加要不得

人有欲望想ooxx很正常 其实很多时候看看是否符合道德底线就明白了 最关键的是不要钻空子或者给自己找借口

以上乃个人看法 仅供参考

leon590

邪淫是轮回的重要条件之一，在中阴阶段，有很多是看到男女媾和的境像就迷惑轮回了。

上林如梦

中国古代和现代国外一夫多妻是法律和风俗允许的 算不算邪淫    如果不算邪淫成立的话     中国古代只要父母之命   夫妻关系就算成立   可以推理出只要有父母同意 那个酒不算邪淫了啊

妙童

先静心把佛教的邪淫之定义、范围搞明白、明确，有个公认的前提和基础，再发言讨论为好吧。不然各有各的个人见解，范围定义都不同，那没什么意思。

妙童

如果没受五戒，就不存在持戒犯戒的问题，只有善恶业的问题。受了戒，合法夫妻也可能经常犯戒，不是夫妻而行淫也有虽造淫业但未犯戒的情形。

更桑嘉措

法随法行祈加持 发表于 2014-8-26 16:29
1：受五戒后与配偶外的异性发生性关系算邪淫，那如果丧偶或者离婚再婚呢？
不是合法夫妻 发生性关系 就是 ...

很详细，谢谢！

恒处卑位

去问你的戒师父，或者是可能求戒的师父

卓丹丘杰

佛制戒里有说，不能违国戒。
在古印度佛陀时期，娼妓是合法存在，所以戒里有付了钱，就不算邪淫。但现在我们国家的法律规定，嫖娼违法，所以，在现在这个时候，嫖娼也算邪淫。

龙吟

太复杂了。。。
其实有老婆的就和老婆玩，不存在邪淫；
没老婆的就出家或挥刀自宫，那不就什么都解决了么。

罗桑克珠

　智敏上师宣讲的《菩提道次第广论》中关于邪淫的内容：
欲邪行。事者，略有四种，谓所不应行，非支，非处，及以非时。“欲邪行”，邪婬。“事者”，那麽就是邪婬的对象。“略有四种，谓所不应行，非支，非处，及以非时”，这个事情就邪婬的事情分四种：一种，“所不应行”，对象不对头，不是自己的妻子了。“非支”，即使自己的妻子，不是那个支分。“非处”，地方不对头。“非时”，时间不对头。这四个作了之後都属於邪婬的。那麽这个，一般只知道“所不应行”，不是自己对象（妻子）呢，叫邪婬。其他的就不知道了，这里就讲得很多，非支、非处、非时都是邪婬。
　　
　　那麽这四个呢，一个一个分了讲了。
　　
　　此中初者，谓行不应行所有妇女及一切男，非男非女。
　　
　　第一个，“此中初者，谓行不应行所有妇女及一切男，非男非女”，不应行的就是离开自己妻子以外的，所有的妇女也好，一切男的也好，非男非女——黄门，这些做了这些事情，都属於邪婬。所以说男与男之间有没有邪婬？有。这个僧团里边，特别要注意的就这个事情，因爲女的是不能进门了。但是男的，本来是有的，那麽男的跟男的是不是可以做呢？也会有嘛。同样的女的、女的也可以做嘛。这现在是说什么同性恋之类的，这是最危害的一种事情，防不胜防的，要绝对地严格地禁止。
　　
　　此之初者，《摄分》中云：若於母等，母等所护，如经广说名不应行。
　　
　　“此之初者”，就是说“《摄分》中云”，《瑜伽师地论》说的，就是说妇女。什麽妇女呢？“母等”，母亲等等一些女人。“母等所护”，母亲等等所守护的女人，“如经广说名不应行”，经上说的很多，这就是不应行的对象。
　　
　　如马鸣阿闍黎说此义云：「言非应行者，他摄具法幢，种护至王护，他已娶娼妓，诸亲及系属，此是不应行。」他所摄者谓他妻妾。具法幢者谓出家女。种姓护者谓未适嫁，父母等亲，或大公姑，或守门者，或虽无此，自己守护。若王若勅而守护者，谓於其人制治罚律。於他已给价金娼妓，说爲邪行，显自给价，非欲邪行。
　　
　　那麽马鸣阿闍黎，他的解释呢“言非应行者，他摄具法幢，种护至王护，他已娶娼妓，诸亲及系属，此是不应行”马鸣菩萨，把不应行的，摄了个颂来讲。那麽宗大师就把这个颂解释一下。
　　
　　他所摄是什麽？“谓他妻妾”，属於他的妻妾，他所摄受的，那是不应行。“具法幢”，就是出家的，这些也不应行。“种姓护者谓未适嫁”，还没出嫁的，父亲、母亲等等亲属，或者大公姑（公婆），或者守门的，所守护的人，那麽都属於不应行。“或虽无此，自己守护”，虽然没人保护他，他自己保护自己的，也算有守护的，也不能行。“若王若勅而守护者”，那麽还有一种，犯了法律的，国家把他管起来的，这也属于一种守护了，那麽你也不能行。“谓於其人制治罚律”，这个也是属於一种不应行的。“於他已给价金娼妓”，已经给了钱了，他娶爲他的妻妾了，或者他已经给了钱了，这些娼妓，也不能去做那些事情了，这都是邪婬。
　　
　　那麽这个里边，说“自给价”的，自己给钱的，不是有欲邪行。这个在过去，在居士里边有这麽一个，但是我们现在，凡是不属於自己妻妾的，都属於邪婬，以严格一点爲好，不要说给了钱了，就随便搞了，这个也不行。
　　
　　大依怙尊，亦作是说。男者俱通自他。
　　
　　“大依怙尊”，就是阿底峡尊者，“亦作是说，男者俱通自他”，他不是对象有男的吗？自己跟自己，也是，如果做了，那些根本的，也是犯根本罪。假使不是根本的，也是支分罪，也是有。所以说“通自他”，自己对自己也可以，对其它的男的也可以，都能，都是不应行的。
　　
　　非支分者谓除产门所有余分。
　　
　　“非支分者谓除产门所有余分”，那麽除了产门以外，其他地方都不能做的。
　　
　　马鸣阿闍黎云：「云何名非支，口，便道，婴童，腿逼，及手动。」
　　
　　那麽什麽其他余分呢？马鸣菩萨说，“云何名非支，口，便道，婴童，腿逼，及手动”，那就是说口道、大便道、婴童――小孩子一点点大的那个、腿逼、手这些，这是说手婬之类的，以手也好，腿也好去搞的都是属於非支。
　　
　　大依怙云：「言非支者，谓口秽道及童男女前後孔户，并其自手。」此说亦同。
　　
　　“大依怙”，阿底峡尊者，“言非支”，他也解释道，非支的：“口”－－就是口道、“秽道”――大便道、“童男女”――这个年纪还小，他凡有孔穴的地方都算数。那麽手婬也算一种，“并其自手”，也是一种。“此说亦同”，这个跟马鸣菩萨说的相同的。
　　
　　非处所者，谓诸尊重所集会处，若塔庙处，若大衆前，若於其境有妨害处，谓地高下及坚硬等。
　　
　　“非处所者”，那麽地方不对头，哪里？“谓诸尊重所集会处”，尊重集会处，那些师长聚集的地方。“若塔庙处”，有塔庙的地方。“若大众前”，很多人的前面，现在就是很无耻了，公园里边，很多人在游览，他就会做那些坏事，这是都是属於邪婬的非处。“若於其境有妨害处”，这个地方有妨害的，什麽妨害呢？“谓地高下及坚硬等”，这是属於地方有妨害，也是非处。
　　
　　马鸣阿闍黎云：「此中处境者，在法塔像等，菩萨居处等，亲教及轨范，并在父母前，非境不应行。」大依怙师亦如是说。马鸣菩萨，“马鸣阿闍黎云：此中处境者，在法、塔、像前”，法嘛经书；“塔像”前面，佛像前面等等；“菩萨居处等”，菩萨住的地方；“亲教及轨范”，亲教师——和尚，轨范——阿闍黎，或者父母前，当了他们的前面，这是非境，不能做的。“大依怙”就是阿闍黎，就是阿底峡尊者了，大依怙师阿底峡尊者亦说，同样地这麽说，那麽这是说非处了。
　　
　　非其时者，谓秽下降，胎满孕妇，若饮儿乳，若受斋戒，若有疾病，匪宜习欲，若过量行量谓极至经於五返。
　　
　　最後一个非时，“非其时者，谓秽下降，胎满孕妇，若饮儿乳，若受斋戒，若有疾病，匪宜习欲”，
　　
　　（这个“故”我们查了一下《瑜伽师地论》，可能是印的时候，印错了，校对没有仔细，“欲”是“婬欲”的“欲”，“匪宜习欲”，不是“匪宜习故”，这下边，又是有错误，“若道量行”，这个“道量行”讲不通的，我们以前花了很多功夫，後来查了一本广化的原始的一本，他是“若过量行”，这个道跟过两个字差不多的，也是印错了，校对没有严格。）
　　
　　“若过量行”，也属是非时的一种。什麽叫过量呢？“量谓极至经於五返”，最多是五次，那麽超过，就是过量了。这里“非其时”分了好几种：一个谓“秽下降”，月经的时候。“胎满孕妇”，这个怀孕的女人，已经胎快要养了，时间比较长的时候，这不应行，要损坏胎儿的。“若饮儿乳”，哺乳的妇女也是非时，这个时候不能作，邪婬，不能做，做了是邪婬。“若受斋戒”，受八关斋戒的时候。若有疾病。
　　
　　“匪宜习欲”，这个《瑜伽师地论》它是原文是这样，“若有病时，谓所有病，匪宜习欲”，这些病，不应该进行做婬欲的事情的，那麽就是有病的时候。这是引《瑜伽师地论》的文，显然的“过”是错了，“匪宜习欲”。那麽“若道量行”也是讲不通的，那麽其他的本子说是“过量行”，《瑜伽师地论》里边怎麽说呢？他说是“过量而行，名爲非量。是中量者，极至於五”。也是过量，那麽这个“道量”，可能是“过量”看误了。那麽做个记号好了。
　　
　　过量也是非时，那麽这几种，都属於非时的。什么叫过量呢？不超过五次。
　　
　　马鸣阿闍黎云：「此中非时者，秽下及孕妇，有儿非欲解，及其苦忧等，住八支非时。」
　　
　　马鸣阿闍黎云：“此中非时者，秽下”，一样的，“孕妇”，一样的，“有儿”，就是哺乳的时候，一样的。“非欲解”，这又是一个很让人纳闷的一个法相，那麽我们查了《瑜伽师地论》里边，第九卷里边有，什麽叫欲解？“於自所作，心生欲乐及胜解故”，叫欲解。自己做的事情，有这个欲乐心，也是胜解，就是要做，决定胜解要做这个事情，那麽欲解。“非欲解”，没有这个欲乐心，也不想做，这个时候如果去做了，这对男方，女方假使不愿意，或者男方不愿意，而强迫去做，这也是属於邪婬了，属於非时的一种。“及其苦忧等”，那麽她心里边有极大的愁苦，那麽也不要做，也是非时。“住八支”，受八关戒的时候。这前面说的，都属于非时，这是马鸣菩萨的注解。
　　
　　大依怙尊亦复同此，稍差别者，谓昼日时，亦名非时。
　　
　　“大依怙尊亦复同此”，那麽阿底峡尊者也同样认爲这是这麽说的。“稍差别者，谓昼日时，亦名非时”，有一点点跟他不同的，就是说阿底峡尊者加了一个，白天做这些事情也是属於非时。因爲这个事情毕竟是一个不体面的事情，白天，光天化日去干起来了，也是非时。这是偷干的事情，黑夜里做的事情。那麽加一个“昼日”。
　　
　　非支等三，虽於自妻，尚成邪行，况於他所。
　　
　　“非支等三，虽於自妻，尚成邪行，况於他所”，那麽前面说的，所不应行呢是对象有区别，只有自妻是不犯了。但是非支、非处、非时，哪怕你自己的妻子同样是邪婬。所以说不要说自己妻子，就没有邪婬了，做了这个三个，同样是邪婬。那麽“况於他所”，自己妻子尚不免爲邪婬，何况其他的人，就是其他的妻子了，其他的守护人了，当然更是犯了。
　　
　　意乐分三：想者，《摄分》中说，於彼彼想，是须无误。
　　
　　“意乐分三”，意乐分：想了，那个前面所说的，把这个想，欲乐、烦恼，都叫意乐。那麽分三个。三个里边，先说“想”，“想”：《摄抉择分》里边说，“於彼彼想，是须无误”，假使说你做邪婬的时候，你跟哪个做的时候，没有想错，那麽要是根本罪。
　　
　　《毘奈耶》中，於不净行他胜处时，说想若错不错皆同。
　　
　　“《毘奈耶》中，於不净行他胜处时，说想若错不错皆同”，戒经里边，你做不净行，不管你想错了也好，不想错也好，这个事情一做都是根本罪，一样的。
　　
　　《俱舍释》说，作自妻想而趣他妻，不成业道，若於他妻作余妻想而趣行者，有二家计，谓成不成。
　　
　　“《俱舍释》说，作自妻想而趣他妻，不成业道，若於他妻作余妻想而趣行者，有二家计，谓成不成”，那麽《俱舍》里边有一种简别，他说自己的女人，他说依自己女人想，而实际上不是他女人，是其他的女人，这个不成业道，不是根本了。这个加行罪是有，就是说想错了，不成业道。“若於他妻作余妻想”，他的女人，假使张三的女人作李四的女人想，“而趣行者”，这一种，到底算不算业道呢？有两种的说法，一种说是业道，一种说，也想错了，不属於业道的。那麽这个里边判了很多，但是，我们是根据《戒经》，管你哪个，想错不想错都是根本罪。
　　
　　烦恼者三毒随一。
　　
　　烦恼，那麽他意乐分三里边，想了，还有一个烦恼，“谓三毒随一”，贪瞋痴都可以发起。假使说你贪心作不净行，那是从贪生起。瞋心，对他的这个人有怀恨心，假使说你仇人，你婬他的女人，以报复的心态，瞋恨的心也可以。痴心愚痴那更会犯那些。那麽这些，贪瞋痴三种都可以成犯的。
　　
　　等起者谓乐欲行诸不净行。
　　
　　“等起”，发动的心，“谓乐欲行诸不净行”，心里想做这些坏事，这是等起的心。
　　
　　加行者，《摄分》中说，教他邪行，教者亦生欲邪行罪。《俱舍释》说，如此则无根本业道，前或意说非根本罪，然须观察。“加行者，《摄分》中说，教他邪行，教者亦生欲邪行罪”，《瑜伽师地论》里边说叫他去做邪婬的话，自己没有做作，教他去做，那麽能叫的人同样是邪婬罪。“《俱舍释》说，如此则无根本业道”，《俱舍》里的解释说，教他作自己没有作，那麽邪婬是邪婬，不是根本的，因爲自己没有做了。那麽这个，“前或意说非根本罪”，那麽根据《俱舍》的说法，他说前，就是《摄抉择分》了，说他是邪婬罪呢，可能指的不是根本的邪婬罪，是加行罪。这是顺了《俱舍》的解释了。“然须观察”，但是宗大师看法，《摄抉择分》里边说的是邪婬，到底是根本还是不是根本，还得要仔细观察，不能说《俱舍》里说不是根本，它也不是根本，这个不能作一概而论。
　　
　　究竟者谓两两交会。
　　
　　“究竟者谓两两交会”，那麽这个事情，是谓做了究竟呢？就是两个交合了。那麽这就说邪婬里边又分了那麽多，这些呢，平时我们是没有学到那麽细的，《广论》里边比较仔细的。那麽其它，《俱舍》里边，还有《瑜伽师地论》的，它里边的十业道呢，都可以参考。
　　

嶺南獦獠

龙吟 发表于 2014-8-28 23:09
太复杂了。。。
其实有老婆的就和老婆玩，不存在邪淫；
没老婆的就出家或挥刀自宫，那不就什么都解决了么 ...

和老婆玩也可以是邪淫, 請看13樓

龙吟

看来只有挥刀自宫一条路了。。。