传承与传法的问题补充说明

风也火

<P>大家显然没有意识到几个问题：<BR>1：《道次第广论》《三主要道》都是显宗经论，已经逐渐为各大乘宗派所共同认可。他们已经早已不是、本来就不是格鲁派自己的财富了。<BR>2：目前汉地的流传可供大家参考学习的《道次第广论》讲记太少。难不成大家都去学习藏文.<BR>3：传承与传法完全是两码事，因为传承的问题，就忽视传法的问题，显然不合适。益喜堪布的讲记显然是法的问题，大家听闻他的法，有方便性。非要给一个专属格鲁自己传承的《道次第广论》，就是难，现在就是少。而阻止大家闻法包括格鲁弟子显然不合律。<BR>4：宗大师是集大成者，得到广深两派的传承，自己也多次以各种方式见到各个佛、菩萨、祖师。我们显然不能说他是这些方式中的任何一种都很完美，因为方式仅仅是传法的途径，法的意义还需要他自己理解、证实、加工、表达出来。然而，我们的宗大师传记中一定会谈到这些殊胜的佛菩萨祖师得这些传法途径，以表明宗大师的殊胜性。<BR>5：佛陀入灭后，正法500年，像法1000年，末法10000年。宗大师入灭后，难道仅仅依靠格鲁派维持正法500年，像法1000年，...么。</P><P>所以格鲁的弟子一定要胸怀广阔，随喜一切传播宗大师教法的人及事，这样，即便有自宗的更为准确清静的传承，才会有更广阔的传播基础。</P><P>&nbsp;</P><p>［此帖子已被 风也火 在 2006-4-6 13:03:46 编辑过］

笨者之帚

楼主有点误会，其实静风的帖子决不是在否定宁玛的道次第，也不是在说人们只能学格鲁的道次第，只是对格鲁的弟子解释格鲁弟子还是正常学格鲁的道次第教授最好，呵呵，我想这不算什么偏执吧，毕竟这里大部分都是格鲁巴的弟子。

故乡

<P>您也显然没注意到一个问题：这里的师兄们关心的更多的是，堪钦的《广论》传承来自哪位大德？</P><P>您若知道，能否解惑？谢。</P>

风也火

<P>不去闻法就以传承问题而不闻法是不是只有格鲁的汉传弟子才会这么做！</P><P>法有传承，学法者就成了模型了么，这样的话，宗大师怎么成为两大车轨的导师。</P><P>汉传佛法只有禅宗有传承，称为宗下，其他都属教下，都是大德总结证悟，传下来的有效佛法，也可以叫做传承。</P><P>不要以为拜了格鲁的师傅，修了个别格鲁的法门，自己就算是格鲁弟子了。</P><p>［此帖子已被 风也火 在 2006-4-6 15:33:05 编辑过］

圣护

能传讲道次第绝对是件利益众生的大事。非常了不起。赞叹<br><br>然而能否按照宗喀巴大师本意来讲，这个才是我个人关心的。<br><br>以前有位法师讲三主要道，竟然说宗喀巴大师讲中观应成的空见，并不是他的本意。那位法师自己说的才是本意。<br><br>我担心会有类似问题。呵呵<br>

风也火

<P>怎么讲，怎么听，怎么思，怎么抉择本来都是问题。应成中观见是格鲁自称不二的，是破斥非正佛法见的利器。然而这个正见本来就不是易于得的，即便几十年的显宗功夫也未必都能讲好。对于刚入门的弟子，显然也不必要去马上做闻思这样的甚深见解。</P><P>宗大师的道次第是为了应对各种根基，讲法者无论宗内宗外都存在水平问题，然而一些弟子动不动就以能不能讲了应承中观作为标准，那也是把自己的根基放到了高了。我不是冲着圣护师兄说这话的，圣护师兄显然不是动不动就有这种看法的，他是明确认识到讲法者的谬误，换我也会认为这位说法者不知为知的。然而，必须是听闻才知道谬误。道次第广论中说道，如果听闻了谬误的法，会有从根坏掉的危险。但至少会保证向上，如果不闻法，岂不是永无机会。还有，因为怀疑一个法师的讲的法，从而怀疑一切法师讲的法，这本身也是依师法中再三陈述的闻法者过失。</P>

黑牦牛

呼唤小学语文老师,为什么一到论坛灌水就容易跑题？

笨者之帚

<P><FONT size=4>呵呵，如果楼主这么说，好像话题就有点偏离了，毕竟我们都知道，某地佛学院也讲三主要道等道次第讲授，最后得出的结论是，三主要道的空性见是了义的，广论的空性见不了义，只是宗咯巴大师晚年对部分根基不够的弟子讲的，然而，格鲁派这么多大德继承的都是这种不了义的见解，而能对宗咯巴大师了义见分清楚的只有宁玛的某些大德。</FONT></P><P><FONT size=4>这种替格鲁巴抉择格鲁教法的事儿，孰是孰非应该是很明显的，有的师兄说不能乱了传承，其实也有这方面的考虑，如果某些人觉得自己的教派比格鲁派大德更明白道次第，这事儿多少也显得有点滑稽，呵呵，楼主您说呢？</FONT></P>

风也火

<P>宁玛空性见的这些说法我没有听说过，不好妄加评论。但如果应成中观见确实是真谛的话，就不能排除别宗的个别宗师掌握的可能。传承是正见流传的保证，但不是唯一保证，要不然就不会有末法了。</P><P>某些人认为自己的教派如何，这种说法如何流传，流传过程。闻着如果不抉择，这不是中了什么人的着了么？五大罪中，破和合僧就是这么破的。</P><P>另外，佛经中说法有很多种类对象，如果不学道次第，怎么明白佛陀是用着方便法对着不同根基说的。同样，即便别派大德说过什么话？如果不考虑上下文，环境，断章取义，然后流传。这种过失不应该堤防么？这是世俗的道理，佛弟子真的连世俗的道理都忘失了么？</P>

天青琉璃

<P>话题越跑越远。</P><P>诸位师兄，起码到目前为止，我们大家都没有任何关于益西彭措堪布的《广论》传承的资料，对吧？</P><P>那么我建议，等哪位师兄有了相关资料再来继续此话题吧。</P><P>还是那句老话，《三主要道》和《菩提道次第广论》，两部论著。</P>

懂懂

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>风也火</B> 发表于 <I>2006-4-6 17:37:55</I> :<BR><P>宗大师的道次第是为了应对各种根基，讲法者无论宗内宗外都存在水平问题，然而一些弟子动不动就以能不能讲了应承中观作为标准，那也是把自己的根基放到了高了。我不是冲着圣护师兄说这话的，圣护师兄显然不是动不动就有这种看法的，他是明确认识到讲法者的谬误，换我也会认为这位说法者不知为知的。然而，必须是听闻才知道谬误。道次第广论中说道，如果听闻了谬误的法，会有从根坏掉的危险。但至少会保证向上，如果不闻法，岂不是永无机会。还有，因为怀疑一个法师的讲的法，从而怀疑一切法师讲的法，这本身也是依师法中再三陈述的闻法者过失。</P><HR></BLOCKQUOTE>大家都有观察和抉择老师的必要、权利、方式。您就让他自己去行使吧。您已劝过许久，也有些累了。看来看去呢，论坛上关于这些争论的言语也没什么因明上的决定之处，恐都是些世慧聪辩。说得再明白点，我这等在论坛里最劣慧的弟子，也都已从世间学府里毕业了，恐怕认字读书已有小成。大家表明自己的观点便自干净，他那不如您意的地方，恐也非言语几句就能顿悟，还是让他笨帚自扫吧。

懂懂

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>风也火</B> 发表于 <I>2006-4-6 18:39:46</I> :<BR><P>宁玛空性见的这些说法我没有听说过，不好妄加评论。但如果应成中观见确实是真谛的话，就不能排除别宗的个别宗师掌握的可能。传承是正见流传的保证，但不是唯一保证，要不然就不会有末法了。</P><P>某些人认为自己的教派如何，这种说法如何流传，流传过程。闻着如果不抉择，这不是中了什么人的着了么？五大罪中，破和合僧就是这么破的。</P><P>另外，佛经中说法有很多种类对象，如果不学道次第，怎么明白佛陀是用着方便法对着不同根基说的。同样，即便别派大德说过什么话？如果不考虑上下文，环境，断章取义，然后流传。这种过失不应该堤防么？这是世俗的道理，佛弟子真的连世俗的道理都忘失了么？</P><HR></BLOCKQUOTE><P>唉，我看来看去，还是忍不住摇了摇头。</P><P>风兄不象风兄，却有些象包不同，句句都要指出对方的不对。首先，抉择一下老师的说法“是否与自己相应”（我说得够那啥了吧，哈哈），便会发展成破合和僧；其次，怀疑一下老师的见地，便要责怪学人怎么把自己抬那么高。我真是I fule you。佛都说了对佛的所说都不能盲信，要自己抉择。。。不知风兄有何帽子给我？</P>

思者

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>风也火</B> 发表于 <I>2006-4-6 12:46:40</I> :<BR><P>大家显然没有意识到几个问题：<BR>1：《道次第广论》《三主要道》都是显宗经论，已经逐渐为各大乘宗派所共同认可。他们已经早已不是、本来就不是格鲁派自己的财富了。<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 智敏上师曾经讲过,有一位同修到某地佛学院学习,那边的法师说广论是不了义,这位同修打电话问智敏上师,智敏上师说对我们来说广论就是了义的.<BR>说广论是不了义,这是对格鲁教法的曲解,对此原则问题,格鲁派弟子有责任作于澄清,于维护清净的教法,这是理所当然的!</P></BLOCKQUOTE>

请问

<BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>思者</B> 发表于 <I>2006-4-7 11:49:20</I> :<BR><BLOCKQUOTE><STRONG>引用</STRONG>：<HR>原文由 <B>风也火</B> 发表于 <I>2006-4-6 12:46:40</I> :<BR><P>大家显然没有意识到几个问题：<BR>1：《道次第广论》《三主要道》都是显宗经论，已经逐渐为各大乘宗派所共同认可。他们已经早已不是、本来就不是格鲁派自己的财富了。<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 智敏上师曾经讲过,有一位同修到某地佛学院学习,那边的法师说广论是不了义,这位同修打电话问智敏上师,智敏上师说对我们来说广论就是了义的.<BR>说广论是不了义,这是对格鲁教法的曲解,对此原则问题,格鲁派弟子有责任作于澄清,于维护清净的教法,这是理所当然的!</P></BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>敏公上师的这段话你好像记错了。

风也火

<P>当别人对我指月亮的时候，我笑他的指头怎么这么丑，其实我已经领会他的意图，传承很重要。但我那么在乎他那根指头，认为他那根指头除了能够指出传承很重要之外，指的那么不优美，不合逻辑，不准确，以致产生歧义，会让人误认为别人的法不是佛法，名门大派的弟子怎么好意思不学自己的去学别人的，放着应该学的不学非要去学稍差一些的。而一个真正大派别的弟子不应该这样。现在，同样当我丑陋的伸出、指向时，遭遇到同样的问题。</P><P>想带帽子是好事，但格鲁的黄帽子不容易带，留着劲头带那个帽子吧。</P><P>我好久不上本论坛，一上来就是那篇帖子，而本人正在学习智海法师传讲的益西堪布的《道次第广论》讲记，没见什么不妥，按照非传承不学的道理，智海法师就更差一筹了。我自从拜了格鲁的师傅后，没多少机会聆听上师讲法，上师讲藏语，翻译很受限制。曾有一次一个小师兄上来就问我的师承，我都不好意思告诉他。所以对有汉语的讲记自然很高兴，然而看了那篇帖子之后，第一印象就是宁肯人饿死，也不吃饭。本人曾参加过一次格鲁的弟子的共同修学，发觉同一师傅的某些弟子之间（当然是有些分量的弟子）也是矛盾重重，虽然有些弟子也叫做格鲁弟子，却怀着世俗心态、相互影响，虽然都知道有本《道次第广论》，但似乎不看重里面的教理，所以也不翻看，或者翻看就看颇显智慧层面的内容。而论坛中也有此风。曾有师兄告诫我不要上网发帖，乱了自性，我本人修学水平又如此低下，本不该发言，然而，为了表达一些另类的观点，期望有些格鲁样子，所以发了几贴。从此罢手！</P><P>师兄们都是菩萨！！！阿弥陀佛！！！</P>