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请问五道十地与生圆次第的关系?

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发表于 2013-10-7 08:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问五道十地与生圆次第的关系是什么?亦或者说如果修生圆次第,每个程度与五道十地能不能对应起来,比如生圆次第到了哪个程度证悟了初地呢?
发表于 2013-10-7 09:19 来自手机 | 显示全部楼层
哥,泄密于未熟,还真不能告诉你。
好好学经论,自然而然都会学到。
发表于 2013-10-7 10:26 | 显示全部楼层
不能对应的。

据言,有到十地始学密法菩萨。
发表于 2013-10-7 10:51 来自手机 | 显示全部楼层
圣护 发表于 2013-10-7 10:26
不能对应的。

据言,有到十地始学密法菩萨。

慎言,慧灯师翻译的地道论可以阅读。
发表于 2013-10-7 11:42 | 显示全部楼层
无上密修到圆满次第第三次第(以密集五次第为例)光明心的时候(是义光明不是喻光明)才进入五道十地的见道位。当然,是从普通凡夫修成,否则无上密续在末法即身成佛就是虚言了。无上咒道殊胜之一是不需要几地高位开修,以凡夫身即可一生成佛。这应该不算不能说的密吧?
 楼主| 发表于 2013-10-7 12:08 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2013-10-7 09:19
哥,泄密于未熟,还真不能告诉你。
好好学经论,自然而然都会学到。

求你别来了,大棒一挥谁都不好再言。你大可自己明白,不要障碍我们不明白的人去搞明白嘛。
发表于 2013-10-7 12:24 来自手机 | 显示全部楼层
为何说是密?
不常说、不广说、不对机不说,且真实义理隐晦难懂难信。
师父不讲是时候未到,机缘成熟自然会说。对绝大多数行人来说,转变思想是当务之急,这次第那次第的讲了也利益不大,徒增贡高我慢而已。顶多满足一下好奇心和虚荣心而已。
发表于 2013-10-7 14:30 来自手机 | 显示全部楼层
李瑞 发表于 2013-10-7 12:08
求你别来了,大棒一挥谁都不好再言。你大可自己明白,不要障碍我们不明白的人去搞明白嘛。

全都给你指路了,也就几门经论课,如果愿意我可以推荐。也请不要继续问那些懒人取巧的问题,格鲁派没办法,不花点精力时间,镇的不能指望走捷径。特别这种问题。
发表于 2013-10-7 14:39 | 显示全部楼层
这个好像涉及到密法,但的确是密法理论里面有的,十地五道的确可以和二次第搭配起来,而且里面是有道理的,不是胡乱匹配的,是有内在理路支持的。

圣龙猛派吉祥密集地道论疏P254页开始有开示,摘录两段不涉及具体密法解释的部分:

(8)十地配二次第
(9)十地配二次第之理
(10)五道摄二次第之理

如前所释,十地配(无上瑜伽密续)二次第之法,是约“能代替”而说。依圣父子之意趣,成熟相续之“生起次第”修习配前七地,然未解说生起次第配七地中某地之法。究竟粗细(二分)生起次第,成熟相续已,是配新得第八地;圆满次第之“身远离”及“语远离”是配第八地后半与第九地;“心远离”与“幻身”二者皆配第十地上段;“光明”与“有学双运”二者配第十地后半,“无学双运”配第十一普光明地,此乃《摄行》之义。

行者之心相续已由共道调伏,发起与无上密咒相属之菩提心已,一切诸道即由此而趣入。乃至未得圆满次第现观,即为无上续之不共“资粮道”;无上密续之“加行道”是从此圆满次第现观乃至未得“第四次第胜义光明”之一切道轨所成;“第四次第胜义光明”为无上(续)部之“见道”及“初地”;无上密续之“修道”是从“有学双运”乃至未得“无学双运”之一切道轨所成,此可配于余后九地;“无学双运”为无上续之“无学道”亦即波罗密多乘所说之“第十一普光明地”或(无上)密续所说之“第十三金刚持地”。

详细的解释,涉及到密法,这个有密戒要求,不能公开说,请自行查阅吧,如果看不懂,好像也不适合在这里公开讨论,因为是密法,只适合私下请问上师及金刚兄弟。
发表于 2013-10-7 17:22 | 显示全部楼层
首先,五道十地和生圆二次第必然有对应关系,而且五道十地作为显宗教育,肯定也是生圆二次第进行重新表述的基础。密法绝对不能脱离显宗的基础而存。
其次,不同的密法体系,其实对应关系得表述略有不同。比如:密集系统,时轮系统、大威德系统,胜乐系统,等等。其对应关系表述并不一致。
最后,从显宗的五道十地看来,理论上高标的表述了修行的阶段。从密法上看来,则表述了不同具体行动方针的更为具体的形象描述。当然,最为具体的描述,是行者自己的修行体验。
 楼主| 发表于 2013-10-7 19:02 | 显示全部楼层
似水流年 发表于 2013-10-7 14:30
全都给你指路了,也就几门经论课,如果愿意我可以推荐。也请不要继续问那些懒人取巧的问题,格鲁派没办法 ...

好啊,请给推荐几本吧。
发表于 2013-10-8 03:00 来自手机 | 显示全部楼层
看4楼的那本地道论,论坛有。
发表于 2013-11-21 11:56 | 显示全部楼层
密教的一见一行,都有显教理论作支持。你既然都学二次第了,怎么能不知二次第与五道十地的对应关系,
发表于 2013-11-21 12:20 | 显示全部楼层
二次第中关于此的配比非常清楚,只要认真去看,即能解决。何必舍近求远
发表于 2013-11-21 14:07 | 显示全部楼层
密教的一见一行,都有显教理论作支持。你既然都学二次第了,怎么能不知二次第与五道十地的对应关系。
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