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《达摩大师血脉论》明确提到了,不见佛性不得妄称是佛。

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发表于 2013-8-20 12:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
但是不见性人,妄称是佛。此等众生,是大罪人,诳它一切众生,令入魔界。(达摩大师血脉论)
昨天和今天在某论坛上辩论“一切众生皆是佛”这个说法是否合适,该论坛的大小版主轮流上阵,一致认为此说法是正确的。但就是找不到原版佛经或是论典上的支持,某位小版主,更有意思的,竟然说《达摩大师血脉论》上有这个说法,“众生皆是佛”。末学查了该论,里面明确提到了最初的那段话,未见佛性妄说是佛,皆是大罪人。
当好一位版主不容易,极易导致倾向性的发帖删帖,如果知见差了错了,就等于在传播邪知邪见,这个罪业极大的。
发表于 2013-8-20 12:46 | 显示全部楼层

可是您這貼不是應該跟原貼後面嗎?怎麽另開了?這會導致很亂嘛!
至於您說的:
当好一位版主不容易,极易导致倾向性的发帖删帖,如果知见差了错了,就等于在传播邪知邪见,这个罪业极大的。


不是那麽同意這説法。版主,或者起碼我這麽看格魯論壇的版主,責任只是提供場地給大家在一定的言論自由範圍内各抒己見,如果不違規,基本上不干涉,如果違規才處理,而處理是因爲違規,不必然是因爲認爲知见差了错了(通常都不是)。任何一個貼的知见是不是差了错了,是需要經過思考、辨別、討論的。論壇並不要求發貼的人必須一定就是知见不差不错啊。
 楼主| 发表于 2013-8-20 12:53 | 显示全部楼层
上善如水 发表于 2013-8-20 12:46
可是您這貼不是應該跟原貼後面嗎?怎麽另開了?這會導致很亂嘛!
至於您說的:

师兄好。
我的意思是:如果某人发帖子了,知见不对但版主没有发现,甚至是支持等,那么就等于是随喜邪见了,自然有罪业了。
发表于 2013-8-20 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
且听我唱
彭州尼师两三人,天灾护众称巾帼。
一主莲池号弘法,常居龙门学狮吼。
法师法语要恭敬,听得进来为入门。
一切众生观如来,因为一切本如来。
无奈自心不清净,还不伏首称罪人。
若说众生皆是佛,其他众生真是佛。
若说众生不是佛,这个众生只有我。
听听是否合道理,莫生疑惑速修去。
不起疑惑不做意,这个才是好徒弟。
要起疑惑下根基,只得亲见问我哩。
此语需要连唱带跳,真修感悟,注,这首赞美诗是我个人结合法师所说而流露。愿彭州莲池寺主持释弘法法师的智慧之光加持,让你早点明白法师一系独有如来乘一切皆是如来就你不是如来的道理。
 楼主| 发表于 2013-8-20 13:02 | 显示全部楼层
真水游光 发表于 2013-8-20 12:58
且听我唱
彭州尼师两三人,天灾护众称巾帼。
一主莲池号弘法,常居龙门学狮吼。

我更信服与原版的佛经及论典。其他的,我只能呵呵。
发表于 2013-8-20 13:12 | 显示全部楼层
南无普见佛 发表于 2013-8-20 12:53
我的意思是:如果某人发帖子了,知见不对但版主没有发现,甚至是支持等,那么就等于是随喜邪见 ...


“沒有發現”是常常發生的事。我不知道別的斑竹,起碼我個人就不是每貼都看,而我已經算是比較勤奮的斑竹之一了。沒看,就不會發現,對不對?
第二,哪怕斑竹包括我,實際上也會常常出現錯誤的知見。
 楼主| 发表于 2013-8-20 13:15 | 显示全部楼层
上善如水 发表于 2013-8-20 13:12
那麽我可以告訴您,“沒有發現”是常常發生的事。我不知道別的斑竹,起碼我個人就不是每貼都看,而我已經 ...

理解师兄的说法及苦衷。如果确实是因为各种原因没有看帖子,没有发现其中的知见问题,也不算是特别的事情。
关键是,有人明明告诉该版主了,某帖子有问题,但对方死活不信,在充足的证据前,仍然只信和尚不信佛陀,只信名气不信佛经,如我昨天及今天遇到这些版主一样,这就是很大的罪业了。
发表于 2013-8-20 13:19 | 显示全部楼层
南无普见佛 发表于 2013-8-20 13:15
关键是,有人明明告诉该版主了,某帖子有问题,但对方死活不信,在充足的证据前,仍然只信和尚不信佛陀,只信名气不信佛经,如我昨天及今天遇到这些版主一样,这就是很大的罪业了。


不是幫那版主説話,而是,這些事情很難。譬如說,假設您覺得這裡斑竹講道理,那麽,很多時候,也只是因爲您的看法和我們的看法一樣而已,實際上很多時候並不真正代表我們知見必然正確。這是人性,很難避免。
 楼主| 发表于 2013-8-20 13:27 | 显示全部楼层
上善如水 发表于 2013-8-20 13:19
不是幫那版主説話,而是,這些事情很難。譬如說,假設您覺得這裡斑竹講道理,那麽,很多時候,也只是因 ...

你看到了,我发的前一个帖子了,我所引用的证据很充分,全是佛经的原话,但某版主就是不信,宁可抱着错误的想法,因为该说法是JK说的,此人是该人的铁杆粉丝,所以错误再离谱,也要全信奉为经典。
你说这样当版主的,能不造恶业吗?
发表于 2013-8-20 13:32 | 显示全部楼层
南无普见佛 发表于 2013-8-20 13:27
我发的前一个帖子了,我所引用的证据很充分,全是佛经的原话,但某版主就是不信,宁可抱着错误的想法,因为该说法是JK说的,此人是该人的铁杆粉丝,所以错误再离谱,也要全信奉为经典。你说这样当版主的,能不造恶业吗?

我理解您意思。可是,這些事情....別的論壇,可能也有一個別的“南無普見佛”,在投訴“格魯論壇版主們就是不信,宁可抱着错误的想法,因为该说法是宗喀巴说的,此人是该人的铁杆粉丝,所以错误再离谱,也要全信奉为经典。你说这样当版主的,能不造恶业吗?”,哈哈。
 楼主| 发表于 2013-8-20 13:41 | 显示全部楼层
上善如水 发表于 2013-8-20 13:32
我理解您意思。可是,這些事情....別的論壇,可能也有一個別的“南無普見佛”,在投訴“格魯論壇版主們就 ...
否。不是格鲁论坛上的版主,是其他论坛上的。论坛的具体名字就不说了,总之大小版主都是JK 的铁杆粉丝,说的再错误,也全信;且想出百千万种理由来维护JK的错误说法。很可惜,学佛学成了这样,情执深重,不辨是非。
 楼主| 发表于 2013-8-20 13:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 南无普见佛 于 2013-8-20 13:45 编辑
上善如水 发表于 2013-8-20 13:32
我理解您意思。可是,這些事情....別的論壇,可能也有一個別的“南無普見佛”,在投訴“格魯論壇版主們就 ...


JK说“《华严经》上说“一切众生皆是佛”(后略)。”
1、《华严经》上没有这个说法,是JK的胡说。
2、一切众生皆是佛的说法是错误的,等于是谤佛。

但该论坛上的大小版主因为是JK的铁杆粉丝,就要全信,就要想出千百种理由来说明JK的说法是对的。如果JK的这个说法是对的,那么就等于佛经及论典上的说法是错的,这不是谤佛谤法吗?但他们是全然不顾及的。你说这多可怕。
发表于 2013-8-21 19:45 | 显示全部楼层
引用哪段佛经来说明自己的观点,这本来就掺杂了自己的知见在里面。而作为我等凡夫,知见出现错误是非常正常的。
所以全部引用佛经也不代表引用得正确!完全有可能“答非所问”、“张冠李戴”。万不可自恃佛经为尚方宝剑,来否定其他一切似乎与佛经有不同的观点。
道理肯定是越辩越明,否则要辩经作甚,每个人头顶一部《涅槃经》、《华严经》默然就好。“南无普见佛”师兄要能容得下别人的辩论与探讨。
发表于 2013-8-21 19:52 | 显示全部楼层
南无普见佛 发表于 2013-8-20 13:44
JK说“《华严经》上说“一切众生皆是佛”(后略)。”
1、《华严经》上没有这个说法,是JK的胡说。
2、一切众生皆是佛的说法是错误的,等于是谤佛。


我的看法:
1,意見可以不買賬,但無論如何,應該有個尊稱,而不是呼名道姓。
2,如果沒有這説法,我們說這是錯誤即可。可是,是不是涉及谤佛,那卻有另外的精確定義。我們沒必要太輕易用這樣的罪名。
 楼主| 发表于 2013-8-21 20:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 南无普见佛 于 2013-8-21 20:52 编辑
gamala 发表于 2013-8-21 19:45
引用哪段佛经来说明自己的观点,这本来就掺杂了自己的知见在里面。而作为我等凡夫,知见出现错误是非常正常 ...

在涅槃经、华严经内均未找到“一切众生皆是佛”的说法,此说法很奇异。
要不,你帮忙找找有无此说法的依据?谢谢。
因为有人举出了涅槃论里有此说法,我还在该论坛内发帖请教,该怎么理解论典的此说法。见该帖子 http://bbs.gelupa.org/forum.php?mod=viewthread&tid=33814&extra=page%3D1
辩论的依据个人感觉是佛经,一切言论不能违背佛经的真实教言。最多是我们理解上有些问题罢了。但我们说出的言论,应该能在佛经上找到此话的出处。这样才是辩经的标准吧?


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