笨同修，请进。我们来分析下智敏上师的这段开示，谢谢参与。

慈悲净明德

所以，我们自己一定要检查，不论过去皈依了的，或者现在要皈依的，这个皈依的心生起没有？（当然已皈依过的，还要检查羯磨文对了没有等等）没有生起，皈依体是得不到的。今天大家要皈依了，这个事情一定要跟你们讲清楚。这个皈依的心非常重要，而且一定要你们自己生起来的，其他的缘呢，我们可以为你们代办或帮助，发心非要自己不可。
世界上有各种宗教，种类很多，包括气功师（鬼神教），信仰它们的，有没有用处呢？信仰它们之后，也可以除去世间上某些苦难。譬如贫困啦，或病难啦，鬼扰啦等等，在一定范围内，也能解除，因为他们也在过去世培了些福，修了一些禅定，在现世有一定的威势，或一定的神通（气功师一般是鬼神报得通，非禅定修得之通），可以做一些小小救苦的事情。但是他们不懂业果，不知忏悔去消除业障，根子没有除，所以他们所做的，只能是挖肉补疮，这边问题好象解决了，但不久又翻了，或那边又出新的毛病了，因为业力仍存在着嘛。而且他们的教主，本身就没有解脱生死轮回之苦，甚至恶道之苦，也是避免不了的，所以如果我们依靠他们，是解决不了真正苦难的问题的。只有皈依三宝，才能解脱世间一切苦难。从这点来说，我们能够皈依三宝，实在应该感到是最大的幸运。
我们皈依三宝之后，对其他的宗教的教主或神职人员，能不能恭敬他们呢？他们也是劝人为善的嘛。西藏一位大德，帕邦喀仁波切曾说：对于天神，或外道教主等等，莫说去皈依，依靠他，就是以崇敬的心态，对他们起了恭敬心，合个掌，皈依体就会失掉的。所以说我们皈依三宝之后，一定要注意，对一切天神，什么神庙、教堂等等，决不能向他们五体投地地礼拜，或求什么愿的，乃至起个恭敬向往仰慕之心也不行。否则，就会失掉皈依体，也就不成为一个佛弟子了。本来很不容易才能得到的皈依体，却这样很轻易地就失去了，岂不太可惜！所以说，一定要注意。
那么对这些神、主和神职人员，我们对他们的关系该如何呢？只能是朋友与朋友之间，互相帮忙，互相尊重的关系，不能对他有崇高向往仰慕恭敬的心。假如说，到医院里去看病，那个医生是信耶稣教的，有的人就问了，能不能请他看病呢？这个问题不大，你是付了钱的，请他看病，他是依医学知识给你治病打针、开方吃药等等，这是朋友之间的关系，大家礼尚往来，朋友之间的打交道，没有关系的。但不能有对他们所信的教，有依靠求救的心。对练气功的医生亦同样。但你如果对气功师医生，于他的气功神通起了信仰，请他以气功替你治病，如果对信仰耶稣教的医生，相信他的教义教主了，请他给你做什么祷告了，以这种方式替你治病，不行了，那皈依体就会破坏了！这个问题，也是要注意的。
皈依及皈依体的保护：智敏上师说皈依

笨同修：如果你耍赖说我“第五世班禅大师及多识仁波切或是祈竹仁波切关于皈依戒体的说法，净明德水平差读不懂。”好，这是智敏上师的开示，且明明白白的说到了“皈依体”的问题。且帕祖的那段开示（未知出处）也是智敏上师引用的。
现在只有三种可能：
1、智敏上师引用帕祖的那段话，有问题。且上师的这段开示也有些疑问。
2、负责记录智敏上师开示的弟子们自行添加了上师未说的内容。
3、印刷厂自行添加了上师未说的内容。
现在我们分析：
第3条基本不可能。印刷厂不会那么“没事找事”自己加内容的。
第1条和第2条都是关系到多宝讲寺及智敏上师的声誉问题，这个可不是你所谓的要我“口下留德，不要诽谤大德。”我没有诽谤智敏上师，且我很敬重该上师的。
但在问题面前，我希望某些人不要有意装糊涂，或是倒打一耙。我手头有多宝讲寺的客堂电话，是否需要我来问清楚呢？
关于皈依体的失去问题，我的观点就是来自于智敏上师的这段开示。你可以说我怎么的无知糊涂，但那样也就等于说智敏上师的开示有问题了。这段开示内容不算深奥且不是文言文，且上下文我都看过了，我自信我能理解的。就像你理解的一样清楚。

青鬃狮子

假设是智智敏上师说的，智敏上师说话就不会错吗？看看宗大师的传记，宗大师对于见地的抉择也是有先后时间上的差别的。不是说是宗大师就是从头到尾一直对。
看一个问题对不对，不依靠“人”，而依靠佛陀的圣言量，要是没有圣言量，谁说的都不行。

慈悲净明德

行持皈依学处——别学共学 资料来源：
作者： 智敏上师     
皈依之后，要好好保护皈依体。皈依体好不容易才生起来，但破坏却是很容易。所以下面的戒条千万要注意：皈依佛之后，宁可牺牲生命，也不要去皈依天魔外道。天魔外道的神庙一求一拜，皈依体就破了，这很严重。受了皈依的人，死掉之后，下一辈子决定生天人；但皈依体破了，信了邪神，命终之后就下恶道去受苦了，何时能出来，说不清的时候。这样一比较，情愿把生命牺牲掉，也不要去皈依天魔外道。很多人皈依之后又去相信外道，前面说过，不但皈依体破了，而且要下近无间地狱受苦的。
皈依法之后，宁可牺牲生命，也不要相信外道的书、气功师的书等等。更不要去练。
皈依僧之后，宁可牺牲生命，也不要听信外道人的话，不要上他们的当。
皈依之后，一定不能说自己不信佛，不信三宝的话，不管是跟小孩子开玩笑，或有人用刀逼你说，都不能说，否则皈依体同样也破坏了。
皈依三宝之后该怎么做，这是讲行持了。有两种：一、别学，二、共学。
先讲别学：一、皈依佛，永不皈依天神外道，二、皈依法，不恼害一切众生，三、皈依僧，不与外道共住。
皈依三宝前面说过，整个的一切苦难，只有三宝才能救，而你现在又去求天神外道了，那不是跟自己皈依三宝时所发的愿不一样了？当然皈依体就破了。
皈依法，法是什么？是度脱一切众生的，以大悲为体的，我们皈依法之后，就要发心度众生，纵即现在没有能力，还度不了，怎能反去恼害，甚至杀害呢？当然是不行的。
皈依僧，就不能与外道共住。尤其是那些不信三宝、毁谤三宝的那些外道，不能跟他们太亲密，一起住。有人就提出来了，他的父母是信外道的，怎么办呢？总不能跟自己父母分家吧，何况有些人还是靠父母生活的，那么就在信仰上划个界线，不要和合就是了。不过，可以劝父母信佛嘛，如果劝信三宝了，那真是大孝，大报恩了。实际上，跟外道共住，确是有危险性的。
我在温州就听说有那么一回事。有几位女孩子，都是信佛的，常一起到庙里去念经、听经之类的。后来长大了，其中有一位嫁给一个信天主教的家庭，她以为宗教信仰自由，各信各的，可以和平共处的。但他们天主教是非常严格，要求家庭成员全都要信天主教，要信佛教根本不可能，哪怕要做一个没有信仰的人都不行，一定要信天主的。结果呢，再三劝她信天主教，她是佛教徒，知道不能皈依天魔外道，她说不信天主，不皈依外道。结果他们就用手腕了，怎么呢？她的公婆两个就睡在床上不动，不吃饭也不起坐，怎么也不动，直熬了三天三夜。不对了！亲戚朋友舆论就来了，说这个媳妇不孝，把公婆弄得三天三夜睡在那里，不吃不动。那样下去，下不了台了，没有办法，逼得她信天主教去了。这就是与外道共住的后果，不能掉以轻心啊！
这里产生了个问题，假使一条牛啦，马啦，打了它之后，是否失皈依了？或者开宗教会议，五大宗教徒都有，在开会的时候，在同一宾馆里住，不是也共住了吗？是不是失皈依呢？这些问题，印度和藏地有多种说法，或说六条，或说九条，犯了要失皈依，这六条也好，九条也好，都包的有这三项。
宗大师的抉择，说有两条是决定不能犯的，其它的呢，犯了之后呢，只是与皈依学处有违犯，不是失去皈依的因，不是当下失皈依。哪两条是不能犯的呢？
一、自己把佛法僧舍掉了，不皈依了，不管是什么原因，开玩笑，乃至命难，都不能说，一说舍，就失皈依。
二、虽没有说舍皈依，但认为有外道师、或外道的经书，很了不起，与佛、佛经相等，也失皈依。因初皈依时，认为只有三宝是最高无等的。（那位龙吟同修赞叹外道经书，可以多看看这一点）
前面别学，是在三宝面前，分别应如何作。如皈依佛，应止哪些不能作，皈依法，哪些事不应作，皈依僧，哪些事不应作等。共学则三宝一体的看，在总的三宝面前该怎么作。共学有六：
一、常念三宝殊胜功德。《菩提道次第广论》里广大地详论。佛的功德里边，分身功德，语功德，意功德，及佛所作事业的功德。法的功德，僧的功德，多多思惟，能发强大净心。
二、常念三宝大恩，勤修供养。我们皈依三宝之后，得到三宝大力加持。现前的人身也是过去世皈依三宝，知道发愿求增上生，更加持戒，这些功德具备，才能感到这个暇满的人身，可以听学佛法。三宝的恩，千万不要忘掉，要报三宝的恩。
“凡诸受用，先当以事、以意恭敬供养”，凡是自己受用的，不管是吃的、用的，穿的等等，都应当以事——实物供在佛像前，以意——以恭敬报恩的心奉上供养，或家里没设佛堂，以心观想而供。初皈依的，你们皈依三宝之后，吃饭之前，先把饭菜筷匙放好，合掌，恭恭敬敬地念“嗡、阿、吽”三次。衣服也是，新的衣服未穿之前，先供在佛前供桌上，或者捧在手上，念“嗡、阿、吽”三次。用的东西，不管是温水瓶也好，其他新的家具、用品，没用之前，先供养三宝，念“嗡阿吽”三遍。
这是最简单的供养法，但功效极大。“吽”字的力量，可以把这供品中不干净的完全去掉，化成最干净的。“阿”字的功德，把这世间不殊胜的供品转成最殊胜的色香味触。然后“嗡”字的功德，把这有限的供品，转化成无量无边的普贤功德海云，徧满虚空的那么多。
三、常念悲心，为使一切众生离苦得乐，随分随力，使其他有情也能受皈依。
四、凡有兴作，或有所求，皆先呈白现前三宝。要作什么事情，或者有什么求愿，先要呈前现前三宝，一般指依止师啰，是否可以这样做。总之，一切依三宝的教导去做，不要依不顺三宝的世俗，或邪道的方式去做。“除世常事”者，一般经常做的事情就不必要了，譬如说：“我上班去了”，“我吃饭了”，就不必呈白师父了。
五、了知三宝殊胜利益，晨夕各作三次皈依。皈依三宝能净罪障，《集学论》云：“若有皈依佛，彼不往恶趣，舍弃人身已，彼当得天身。”皈依法、僧，亦同样说。能集广大福，人与非人不能作难，随欲作何种如法事业，先供养皈依三宝，祈求则易成就，乃至究竟能成佛，有如是等多种利益，故晨夕各作三次皈依。没有规定早晚课，就用皈依，再加四宏誓愿，晨夕各三次，这是最简单的早晚课了。
六、守护三宝，如人爱命，下至戏笑，乃至命难因缘，亦不舍离三宝。前面已讲过，我们要保护好皈依体，比自己生命还要重要的看待。一天到晚，要把皈依三宝的念头记住，不要忘失，更不能舍掉。对佛弟子来说，三宝是最重要的，身外财产，到命终时，一分也带不走，亲戚朋友，一个也带不走，连自己的身体也没法带走。只有三宝的功德可以牢牢跟着你，不管你到哪里，总是跟你不舍离的。这是对我们切身利益的事情，一定要很慎重的对待。
佛是皈依大师，僧是皈依正行助伴，正皈依的核心是法宝。能依法宝，才能解脱怖畏苦难。故初修业人，应当善巧善不善业及其果的差别，如理取舍而修正行，能明白业果。《广论》说：「若于业果，或决定相，或无欺罔，获定解者，是为一切内佛弟子所有正见，赞为一切白法根本。」皈依三宝之后，接着应做的，就是明白善恶业果了。希望大家于此努力。

笨者之帚

呵呵，这种不讲道理，只知道打语录仗的做法，真的是让人难以认同。前面已经说过，当时敏公上师开示的对象，听开示弟子的根基、特定的环境都不清楚，单独拿这一句能说明什么呢？如果这样打语录仗有意义的话，那么佛经上说的跟敏公上师不一样，你听谁的呢？

圣如来顶髻中出生白伞盖余无能敌大回遮母名最胜成就陀罗尼经

敬礼预流等者。敬礼一来等者。敬礼不还等者。敬礼所有世间真实超越等者。敬礼入实等者。敬礼天仙等者。敬礼持明咒成仙、能护佑等者。敬礼持明成就等者。敬礼净梵。敬礼帝释。敬礼具威具善能退屈苦行之主者。敬礼具善。无爱子、五大手印皈敬处。敬礼具善能摧坏大黑三层宫城、住于墓地之中一切阴母皈敬处。

优婆塞戒经：

若人为护舍宅身命，祠祀诸神，是人不名失归依法；
或时礼拜自在天王，应如礼拜世间诸王、长者、贵人、耆旧有德，如是之人，亦复不失归依之法。虽复礼拜，所说邪法，慎无受之。

按你查词典的解释，礼就是礼拜的意思，而礼拜是可以五体投地的，对吧，那么佛经上说了，礼拜自在天王，世间诸王、长者、贵人、耆旧有德，还有祠祀诸神，敬礼天仙等者。敬礼持明咒成仙、能护佑等者。敬礼持明成就等者。敬礼净梵。敬礼帝释。这些，都不失皈依体，按照你的逻辑，佛的圣言量肯定强过敏公上师吧，那么佛都如是说了，除非你还能找出佛自语相违的例子来，用佛语证明您说的对，那么这就可以结案了啊，你怎么可能还证明你说的正确呢？

慈悲净明德

笨者之帚 发表于 2012-1-6 10:35
呵呵，这种不讲道理，只知道打语录仗的做法，真的是让人难以认同。前面已经说过，当时敏公上师开示的对象， ...

1、你有意回避了智敏上师引用帕祖那段不知出处的开示。
2、你有意回避了智敏上师的关于皈依体的开示，可能与佛经有冲突。
3、你没有回复：我们是否需要问问多宝讲寺，智敏上师这段开示是否存在问题。

明雀扎吉

师兄们，元气啊。

我发现楼上的每次的回复都能让我觉得别开生面啊~

笨者之帚

慈悲净明德 发表于 2012-1-6 10:41
1、你有意回避了智敏上师引用帕祖那段不知出处的开示。
2、你有意回避了智敏上师的关于皈依体的开示，可 ...

呵呵，敏公上师的开示，至始至终都是你在引用，按照世间公理，谁引用，谁举证，你必须要为你想要维护的观点去提出足够的证明，用来证明给我看。所以，你觉得敏公上师的开示有问题，请自行联系多宝讲寺，联系确认，我对敏公上师的信心，不在这段开示上，始终我说过，这是特定环境下对特定根基的特定开示，不能作为放之四海而皆准的大原则，奈何您视而不见？

我已经提出了我的证明，如果你想证伪，可以找找这两部佛经，我也可以找到两部经的原文给你看，考虑你百度的功力很深，可能不必一定我去找吧，您自己当可找到。
用语录仗的方式去学习佛法，把对佛法的信仰建立在“唯信”上，而不能用道理来证成，我觉得这很无聊。

蒋雍曲措

笨者之帚 发表于 2012-1-6 10:47
呵呵，敏公上师的开示，至始至终都是你在引用，按照世间公理，谁引用，谁举证，你必须要为你想要维护的观 ...

笨师兄....根据历史经验他是无法理解你的话的，就不要跟他扯了....

闻佛说法

那每天修的《文殊五字真言》里面有这样一句：
“一心敬禮護法諸天伽藍善神山神地祗及守護行者一切天龍鬼神並眷屬等”
？？？

泽仁拉珍

就事论事而言，如果有佛陀说的和某人说的教法有所不同的时候，我信佛说的，如此而已……

更桑嘉措

大哥 您可真够牛的，小弟实在佩服，佩服啊！您要是把您执着的精神放在修行上，估计您早解脱了！

fsgreen

他就是这样。

龙吟

楼主：
本来我不想继续搀和，但是楼主在帖子中提到了我的名字，所以再啰嗦几句，不指望楼主能够听进去，主要是写给其他童鞋看的。

1、我不认识智敏上师，我说的不认识指的是没有见过面以及不熟悉，所以我们各自引用的上师的话无效；但引用有出处的经论以及共同传承的祖师的话有效。
2、我了解的失去皈依只有一种情况，那就是“你认为你已经不再具有皈依体了”。无论是你开玩笑说自己不再是佛教徒，还是你真的改信仰其他的非佛教，前提只要是你认为自己不再具有皈依体了，你就失去了皈依。
3、基于上面第二点，我们的思维中根本就不存在自己失去皈依的想法，无论再怎么随喜赞叹外道，都不会有一丁点损害皈依三宝的信心。甚至连“我是否已经失去了皈依”的这种想法，除了像今天这样讨论拿出来分析，在我们思维中是从来没有过的。
4、还是基于上面第二点，我们很遗憾地说：“楼主有极大的可能性已经失去了皈依，为保险期间最好是再重新皈依一遍。”

自己对于三宝的信心是否动摇，是否怀疑自己已经失去皈依，是否对于正见有清晰的认识，等等这些，只有自己最清楚。我认为，这些好像根本就没有必要拿出来讨论。

明雀扎吉

觉得自己失去了皈依体的人应该是自己需要再皈依一次的。。。

更桑嘉措

龙吟 发表于 2012-1-6 13:17
楼主：
本来我不想继续搀和，但是楼主在帖子中提到了我的名字，所以再啰嗦几句，不指望楼主能够听进去，主 ...

师兄说的很对，但他肯定听不进去，他现在唯一想的就是怎么把老笨辩倒！