一个好玩的关于上帝的疑问，求解答。。。

bigg · 发表于 2011-9-9 23:53

首先介绍一下为声明煊赫的上帝：
1.1 起初神创造天地。
1.2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
1.3 神说，要有光，就有了光
1.4 神看光是好的，就把光暗分开了。
1.5 神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。
1.6 神说，诸水之间要有空气，将水分为上下。
1.7 神就造出空气,将空气以下的水,空气以上的水分开了.事就这样成了。
……
n.n 于是万法就这么有了。

应成宗义说，“一切法唯名言安立而有”，“一切法唯分别心安立”。
一切法里面，有心法色法不相应行法无为法。
心法里面，有5个根识和1个意识。
意识里面，可以分成无分别识和有分别识。

回到本帖的主题，疑问是：
1. 作为能安立一切法的分别心，他自己是由名言安立的吗？
如果不是，他和上帝似乎很像很像。同样的，上帝创造一切，唯独除了上帝自己。
2. 如果是，那么分别心安立了万法中的无分别识和分别识，即他自己安立自己吗？
这么，分别心就如同一台机器，他制造一切，并制造自己。

不知谁有啥看法没有……

szj · 发表于 2011-9-10 05:46

名言安立的意思不是创造，而是解释，所以没有先后。
法界无始无终，何来制造主宰者？
“法”本质上是缘起的，不是安立的，即不是创造的！
善观“缘起”二字，玄妙在此！

bigg · 发表于 2011-9-10 13:23

原帖由 szj 于 2011-9-10 05:46 发表
名言安立的意思不是创造，而是解释，所以没有先后。
法界无始无终，何来制造主宰者？
“法”本质上是缘起的，不是安立的，即不是创造的！
善观“缘起”二字，玄妙在此！

不知您怎么理解解释和创造的……
总之，一切法唯名言有，是遮除了一切法之“自性有、自相有、自方有、胜义有”等等所有可能性。
大白话说，就是除了名言而有，其他啥都没有。
如果名言安立是解释的话，那么必然有个“需要解释的东西”，这个必然是独立于名言的，这就成为自性有。
估计您还不知道缘起的玄妙，:lol

szj · 发表于 2011-9-10 13:52

“兔角”是不存在的，但仍然可以解释，并不必然有个“需要解释的东西”。
独立于名言的，就是自性有吗？
缘起的确很玄妙，所以见仁见智！哈哈！

云水堂主 · 发表于 2011-9-10 15:05

一切法皆是分别安立，此中分别心是指一切分别心呢？抑或作为总的分别心？还是作为差别的某分别心？初有瓶为一切分别心安立的过失；次有分别心为自己安立的过失；第三无有过失。分别心是分别安立，是某分别心的差别安立。一切法皆是某类有情分别心安立的。

bmdj · 发表于 2011-9-10 18:04

身心是一是二？心身医学科主任回答：心理是大脑功能。理由一：大脑分为许多功能区,某一区域受到伤害，则心理功能如认知语言等功能丧失。理由二：昏迷病人，没有意识，但是还是大脑。各位大德作何回答？

指月 · 发表于 2011-9-10 18:48

诸行无常，诸法无我，身心不是一不是二。

诃提娑迦罗 · 发表于 2011-9-10 18:59

云水堂主的回答基本能解释楼主的问题了。认为“分别心”是一个独立实有的东西，就像把“空性”认为是一个独立实有的东西一样。中论说：以有空义故，一切法得成。此中的“空”绝不能认为是一个能生万法的东西。中论又说：大圣说空法，为离诸见故，若复见有空，诸佛所不化。

6楼的问题：
理由一的反驳：比如电线和电，电线坏了，必然不能有电流通过。但不能说因此电是电线的功能。电和电线是截然不同的东西，只是电暂居于电线之中而已。所以不能以大脑受到伤害人则丧失部分意识，来论证意识是大脑产生的。
理由二的反驳：比如工人放假了，没人做工，但不能说没有工人，这里意识就是工人。依中观来说，昏迷、无想定、灭尽定等时，不是没有意识，只是意识没有作用。依随教行唯识来说，此时尚有阿赖耶识。

bmdj · 发表于 2011-9-10 19:47

中观说＂分别安立＂，唯识说＂唯识所现＂，这二者有什么区别。

云水堂主 · 发表于 2011-9-10 21:14

唯分别安立，是否定自性成就；唯识所现，是否定外境。

bmdj · 发表于 2011-9-11 09:30

唯识的否定外境与中观外境无自性是一个意思吗？

福癡三世 · 发表于 2011-9-11 09:48

哈哈你們都是我的外境,你說你們是無?還是無自性? :lol :victory:

云水堂主 · 发表于 2011-9-11 13:00

唯识否定外境，是说一切法都是心的自性，心外无物；心境质异空，是空性，圆成实，胜义谛；并不否定境，仅否定外境。与中观所说外境无自性意义完全不同。

福癡三世 · 发表于 2011-9-11 23:08

我也覺得唯識派應該不會這麼笨才對. :lol :victory:

bigg · 发表于 2011-9-13 03:00

原帖由 云水堂主 于 2011-9-10 15:05 发表
一切法皆是分别安立，此中分别心是指一切分别心呢？抑或作为总的分别心？还是作为差别的某分别心？初有瓶为一切分别心安立的过失；次有分别心为自己安立的过失；第三无有过失。分别心是分别安立，是某分别心的差别安立。一切法皆是某类有情分别心安立的。

堂主这里的意思，是一切法皆依某类友情的分别心安立。所以对每一法的安立，都对应一种分别心，其差别可以万千。但是对上帝安立一切法而言，上帝是一，不是异。
这应该回答了分别心安立和上帝创造有何不同。
但是还有一点。上帝创造万物，是“无”中生有。这个无，是彻底无的“无”。
但是分别心安立一切法，应该也是“无”中生有。但这个无，不是彻底的“无”。比如安立名言“我”之前，要先有五蕴。要安立车之前，要先有车子之支分。对这一点，不知是否有人不同意？

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顺便捎带个问题，物质决定意识？

＂分别安立＂与＂唯识所现＂有什么区别？

在外境上认识一样吗？