看到该帖子，大家是否还有继续给部分慈善机构捐款的动力？———我是没有了

尼玛珠加

河南宋基会被曝大量资金用于放贷 企业捐款付息

作为一个省级慈善组织的河南宋庆龄基金会(下称河南宋基会)，筹款金额连续三年全国第一。是“捐赠”还是放贷利息？十余年中，数十亿“善款”掌控在骨干员工控制的公司手中，而公司与宋基会没有任何股权关系。
募捐能力令人咋舌地强大
根据基金会中心网数据库的排名，河南宋基会2010年末时，资产已近30亿元，在全国两千多家慈善基金会里名列第一，位列第二的是私募基金北京大学教育基金会，资产只有12亿，而中国红十字基金会只有7亿元，中国宋庆龄基金会不到3亿元。
在这个榜单上，河南宋基会已是三连冠，且资产规模爬升速度极为惊人。2008年15亿、2009年是21亿。至于2007年及以前，是由于数据库里没有河南宋基会的财务数据，所以没有进入排名。
不仅如此，作为一个省级慈善机构的河南宋基会，获得的捐赠收入同样高得惊人。其2010年捐赠收入逾10亿元，全国第一，是中国红十字基金会、中国扶贫基金会的将近两倍——— 要知道，2008年适逢汶川大地震，中国红十字基金会获得民众海量募捐时，那年在国内募得的善款规模，也不过是10亿元。
而河南宋基会的募捐能力，连年都是令人咋舌地强大：2009和2008年，河南宋基会分别募得6亿和8亿的善款。
这种超强的筹款能力是个巨大的谜——— 搜索公开资料即可发现，即使是被河南宋基会大力宣传的大企业捐赠款项，也不过千万级别，而且几年里也就两三家。
然而，与筹款能力的强大形成反差的是，在公益支出的榜单上，河南宋基会却名落孙山。
公益开支离规定相去甚远
按照《基金会管理条例》规定，公募基金会每年用于从事公益事业支出不得低于上一年总收入的70%，也就意味着河南宋基会2010年和2009年的公益开支必须达到4.2亿元和4.8亿元，而实际情况却仅仅只是1.4亿元和8000万元，离规定金额相去甚远。
倘若能筹集很多的钱却没有花出去，不难理解，基金会的账上应该有很多钱。但事实却恰恰相反——— 查阅这三年河南宋基会的资产负债表不难看出，基金会手头的货币资金并不多，2010年末时只有1亿元，2009和2008年末时只有一两千万。
借贷企业涉及房地产等领域
大量的钱哪里去了？资产负债表的答案是，大量资金都在“应收款项”科目下面——— 简单来说，就是已被借出。
记者从多个渠道了解到，这些资金流入诸如河南宋基投资有限公司(下称宋基投资)这样的，以现任河南宋基会秘书长张悍东或下属员工们为股东的各种“宋基系”公司，除了进行上文提及的各种投资业务，甚至还有大量资金被用于放贷。
在河南的一些企业圈子里，宋基投资方面可以“放贷”，早已是个公开的秘密。
记者翻阅了十几家宋基投资相关公司历年的年审报告，几乎所有公司的资产负债表上，其他应收款和其他应付款两个科目，金额都非常巨大，少则数千万，多则数亿，但其他科目的金额，相对都比较小。
对照这些公司的年审报告里的明细记录，可以看到许多借进来的钱都直接或间接地来自河南宋基会，而最终资金的去向则是五花八门，仅记者所掌握的部分名单，就分布在房地产、钢铁、计算机网络、商品贸易等诸多领域。
至于河南宋基会那高得让人费解的捐款收入，其中一部分便来自于此，这也是河南宋基会的一种“商业模式”——— 宋基放贷，捐款付息。
一起借款纠纷透露了这种“模式”的秘密：河南省商丘市中级人民法院2010年公布的一起借款纠纷判决书显示，当地一家企业曾向河南宋基会借贷800万元，为期3个月，作为对价的是，企业需向基金会捐款160多万元，某种意义上这就是“利息”。

摘自：http://news.qq.com/a/20110902/000306.htm

freesky

如果他真正是在做慈善的话，他的盈利模式只要合法，我觉得问题不大。

所以大家要选择放心的

我认识的一个五台山师父开办的慈善会，他们就是每年都要到学校去考察，找到哪里最穷困，需要救助的。

并用会员制，每年收会费的方式，每年就都有一笔钱，去救助

有大施主曾说直接给他们钱，不用每每化缘了，但他们拒绝了，因为这样做同时也激发了大家的悲心

这我觉得是比较靠谱的。

yetijkd

何必动这种因噎废食的杂念呢，好好把持住自己的菩提心才是正见。

炫飞侠

何必为这些小事而起心动念.我们只要保持驼鸟政策的体姿.如如不动地成佛即可

建议老大以后不要以慈善收据做参投宝贝的要求..当然.如果必要.我捐一毛:lol

账上800多万仓库却空空 温州红十字会的钱去哪了？
2011年09月01日 07:14:34 浙江在线新闻网站
　　
　　 浙江在线09月01日讯 前天，温州市十一届人大常委会34次会议召开，会议听取了温州市审计局的审计工作报告。报告中不乏审计局在审计中发现的问题，不少条目更是直指“温州市红十字会内部管理严重失控”。

　　此次温州市红十字会被曝的问题，主要包括“去年账面上反映库存商品800多万元，但仓库里却空空如也；一位临时工出纳，在短短一年时间内挪用公款126万元”等等。

　　经讨论后，人大代表发言：温州红十字会内部管理要好好抓一抓了。

　　温州审计局红十字会钱、物管理都很混乱

　　对于温州红十字会的内部管理，温州审计局此次主要提出三个问题：

　　首先，温州红十字会资金捐赠票据的领购和使用全部由出纳一人办理，该出纳无会计证，属临时工作人员；红十字会的会计由外单位人员兼任；捐赠收入未按专款管理核算，存在票据缺失及缺失存根的票据同样拿来入账的情况。

　　其次，库存物质管理及其混乱。2010年底账面反映库存商品806.35万元，仓库里却是空空如也，截至2011年6月28日，方才补回一半的发出物资的收据证明，另一半四百余万元的发出物品依旧无流向证明。

　　其三，工作人员挪用公款126万元，温州市审计局将此线索移送鹿城检察院，涉案人员陈某最终被判刑。

　　听取了审计局的报告后，温州市人大代表讨论发言，纷纷表示红十字会内部管理要好好抓一抓。

　　红十字会回应一人手紧张，编制紧缺，导致管理漏洞

　　一个慈善机构，为什么对捐赠的钱、物管理如此混乱？

　　昨天晚上，记者联系上温州市红十字会副会长蔡章卿，他解释说主要是因为单位的编制不够，人手紧张。“单位总共只有6名正式工，每个成员都身兼多职，无奈聘请了1名临时工当出纳，会计则是由卫生局的会计兼职的。”

　　蔡章卿认为这些原因，最终也导致了财务等方面管理上的漏洞。“出了事情后，我们在积极寻找合适的工作人员。”

　　红十字会回应二前出纳“一手包办”账目，才致挪用126万

　　蔡章卿所说的“出了事情”，正是指温州市红十字会前出纳陈某挪用公款126万元一事。

　　记者了解到，陈某在2005年进入温州市红十字会担任出纳职务。在担任出纳的5年时间里，她通过领取备用金和不及时上缴捐款的形式，把单位的公款挪为己用。

　　据陈某自己交代，126万“爱心款”她一部分用于购买店面，一部分用于家庭开支和其它消费。因犯挪用公款罪，在上个月，这名女出纳被温州鹿城法院判处有期徒刑六年六个月。

　　为什么出纳这么长时间的挪用资金没有被发现呢？

　　蔡章卿说，因为当时是陈某“一手包办”所有账目的，所以大家也没发现有问题。

　　他告诉记者，现在陈某已经归还了贪污的钱，同时也归还了利息。“现在新的出纳虽然还是临时工，但是对于发票的领用等问题，我们已经进行了规范管理，比如发票一定要到办公室领取等。我们也在积极争取更多编制，解决出纳的编制问题。”

　　红十字会回应三800多万物资不是库存，只是没有及时入账

　　对于账面显示的800多万元库存物资，蔡章卿则解释说，实际上这800多万物资并不是库存，只是账目没有及时处理。

　　他说，经手这些账目的前出纳陈某，当时她主要的心思放在贪污钱上，所以对这些物资的管理比较混乱。特别是一些外地捐助物资，往往从外地寄过来需要一段时间，而陈某将这些物资回执单有的放在柜子里，有些放在柜子外，会计也没法及时入账。

　　“不过，目前800多万元的商品账目已经一一核对清楚了。”蔡章卿说。

[ 本帖最后由 炫飞侠 于 2011-9-2 12:13 编辑 ]

明空光电乐

这些事情不能说过就算，还要追究责任才行的。

上善如水

原帖由 炫飞侠 于 2011-9-2 12:07 发表
建议老大以后不要以慈善收据做参投宝贝的要求..当然.如果必要.我捐一毛 ...

您是建议我们不要支持任何慈善机构？？！

炫飞侠

慈善机构分两种
1.不靠谱的

国营的公立的分支机构多多.工作人员工资少.但眼看着大笔银子流入.几乎忍无可忍...而且监管薄弱.没有严管的刑罚.粮仓老鼠的乐园啊

2.靠谱的

有钱人的基金.本身就是为了周济.而且同行都是不差钱又精明的人.妄想捞钱的几稀..或者再加上特别发心的.比如李连杰先生的壹基金
或者一些特别的人设立的带宗教性质的慈善.可信度更高.比如台湾慈济之类

3.不靠谱都是大盘股.靠谱的基本是小盘股

上善如水

对啊。您基本上讲到核心了。
慈善机构这回事，在内地古代也有中国特色的机构，譬如义庄、义学，都属于小范围，但很多都是很好的，后来解放都没有了。到解放后，国内没有沿袭中国版本的慈善模式，而是模仿西方的慈善团体。这点本身一点问题都没有，可是，由于中国国情，对个人搞慈善有所限制（几乎等同不允许），延伸出很多其他国家没有的问题。在西方，慈善和NGO，是两种有关的行业，比较重叠，但不是一回事（慈善机构可以不是NGO，NGO不一定是慈善）。两者都是一个特定的行业，有自己的圈子，自己的价值观，自己的氛围，自己的做事方法和传统。在国内，譬如红会（别搞错，国内红会和国际红十字会实际上几乎没有什么关系）、中华慈善总会等等，就如同佛教协会一样，名义上是民间，执行上是半官方，实际上其实说白了就是官方。它们的性质和国外的慈善机构不同，也说不上是一个行业、专业。我在国内国外一向和许多NGO、慈善机构走的很近，接触比较广。在国外，这是一个行业，除了最底层的人员以外，大部分中层或以上的从业者有明显特性，或者说行业里的一些制度和惯例有一个自动筛选机制，譬如说，有的机构按市价譬如一个有经验的会计师值1万/月，他们给7500等等，从而达到筛选的效果，你要来当会计师，你首先必须是一个在社会上有1万元竞争能力的会计而不是一个社会上的失败人物，然后，你必须明明可以赚1万但你愿意收7500。这机制下，他们用的哪怕不是精英，也起码是社会上正常的、有工作能力的人。在此同时，由于低于市价一个百分比，它筛选了对这个行业或者机构有热情的人，你愿意牺牲一些东西来追求世界的美好，或者你由于认同机构的大部分理念所以愿意牺牲。在西方或者台湾的慈善机构（香港比较少但也有），里面很多人对于自己所做的工作，是视为一种宗教信仰的，里面包括很多社会精英。而且，他们不是废人。由于有这么一个行业存在，他们是有事业前途的，譬如一个无国界医生的管理层，是可能会跳槽到譬如说宣明会的，就如同别的行业一样。由于已经形成一个行业，里面的人员有一定的特性、一股特殊的“味道儿”，是不是那回事一看就知道。
在国内的政府背景慈善机构不是这样的。大部分这些团体，它们的上层其实和国企差不多，其人员和慈善思想、慈善理念没有太大关系，大家就是上班、下班，等月底领工资而已，不要冒险，搞搞关系，说白了，就是和别的国企工作差不多性质；下层呢，很多所谓的义工，其实就是失败人物，没有朋友、性格有缺陷、自己在外面反正也找不到工作的那种，机构用他们纯粹因为省钱，或者索性不必给钱，那么，你得到的也只是一些废人。
在国内，也有一些纯民间慈善组织，它们可能没有什么制度，也不见得一定很透明化，但基本来说，都是一些对慈善、NGO没啥经验（国内根本没这个行业，所以没有什么人能说有经验），但他们是热心的、有某种信仰、理念的。虽然国家不支持，但其实这样的团体很多，有的不很合法，有的半合法，有的勉强算合法。这些团体里面，是对慈善有真正信仰的，而且也有见社会精英存在（譬如李连杰、马云等等）。还有一些附属宗教的慈善机构，譬如厦门南普陀的基金会（正名我也忘记了），也办得很好。
由于国情如此，内地的慈善机构确实落伍于世界，这是一个事实。在官方的大型慈善机构里，人员很多根本就不是那么一回事。在民间组织里，哪怕很多是绝对不会把你的钱放进自己的口袋的机构和人员，很多也缺乏经验和慈善机构的基本工作习惯，常犯一些业内的低级错误。然而这不是原因为他们信不过，只是因为没经验，没出过事而已。国外的NGO有这方面的经验，所以自然产生出行业气氛、习惯。譬如说，大家都知道，我是大藏寺基金会的人，我不管财务，所以，无论多么熟，我从来不接受同门的代交钱的要求。你信得过我是你的事，这样的事我就是拒绝。同时，基金会的人员（目前由于机构规模小，没有受薪人员，全都是业余志愿者），是从来不接受礼物的。一些同门来香港，会带礼物给我，我都是不收的。这是慈善机构人员的工作习惯。这些习惯，都来自国际上某些发生过的错误，历代演变出来的。这些方面，哪怕国内的最好的民间组织，也必须一段时间慢慢在错误中学习，跌跌碰碰，直到整体行业气氛产生了才会完善起来。并不是说国外慈善机构人员是圣人。他们很多私人道德都是很差的，可是，由于行业气氛、长期习惯，他们哪怕个人道德差，但在工作上很多国内慈善机构视为理所当然的事，他们是不会干的。随便举一些例子，四川地震的时候我去了，曾经和好几个国内组织共事（其中也包括我们论坛的朋友）。当时我印象深刻的是三件事：

• 在救灾后，回到成都，有一个慈善机构的领导们穿着队服，自费去吃一顿好的。他们本来是很有钱的人，在肮脏了很久、做了很大个人牺牲后，自费住5星宾馆、吃顿超豪华的，用的是自己的钱，其实理论上无可厚非，也没你的事。然而，在国际慈善行业里，这是一个禁忌，没有人会那么干，其原理是别人不知道你是自费，只看到你是某慈善机构的人员却在吃鲍鱼，很可能闹出错误理解出来的“丑闻”，而一个慈善机构的这方面的清誉，就相当于女人的贞节名声，不论谣言真假，只要有人那么闹，你就名誉扫地，名誉扫地导致没有收入，没有收入意味着你的理念无法实现...学生没有书读，穷人没有饭吃，自己的初衷无法开展....
• 我们论坛去购物，有朋友把我们工作人员需要的食品要和救灾物资一起结账。按道理来说，这无可厚非。然而，在慈善行业里，这是一个禁忌，没有人会那么干的。一般常规做法是分开结账报销“工作人员食品支出”，或者自费也可，不能和采购救灾物资、救灾食品同一个账的。简单说，就是救灾食品不是工作人员的，这和你在苹果电脑上班情况一样，那些Iphone不是你的嘛，不是说你有权自己拿来用的，对不对？如果你的职位需要手机，公司会另外配给你，或者你自己去买了报销，而不是你可以随便拿公司的财产、货物来自用。
• 有一个很小型、没经验的慈善组织，都是很热心、很牺牲的人，都是志愿者。有人送了很多健康食品给他们。由于我也参与了他们的工作，算帮上了大忙，他们其中一个领导随手就给了我一瓶。这个事情在中国式的人情事故来说，可能无可厚非。然而，在慈善行业里面，这是不可思议的一回事。你要就是灾民，或就不是灾民。别人给的时候，其原意是给灾民的，所以这是灾民的财产，不是领导有权作为礼物随便送人的，哪怕那东西不值50元，而我给他们的帮助等于很多很多钱。在慈善机构行业规矩里，这类东西就相当于佛教里面的僧财类别，不能碰就是不能碰，想都别想。然而，这些人并不是信不过，他们绝对信得过，可是，就是因为没有行业素质和经验，所以不知道“行规”，根本不认为这是错误（我们不能说国外的慈善工作者都是好人，肯定也很多坏人。可是，在此情况下，他们会偷偷干。分别就在这里！前者根本不知道这是不能接受的行为，后者知道）。

这里要说的是，国内大型官方慈善机构，很多确实存在着问题，但大概也不能说全部如此。小型的里面，我个人认为，很多也确实缺乏经验、历史尚短，但基本信得过。它们可能犯错、干傻事，但不吃你的钱。最终来说，我们不能说因为一家有问题（老实说，大的那些你去查的话，很多都可能有道德问题），就不做慈善了。做慈善是应该的，是不是明智地选择所赞助的团体，那是另外一回事。而如何选择团体，这本身也是一个学问，和如何选择基金、学校差不多情况而已。我们没有道理说，由于自己不懂，胡乱地热血赞助，然后听到一家有问题了，就觉得自己被骗了、全部都是混蛋。这只是没有行善视野、经历的愤青想法而已。
一个社会的先进文明程度，其实不是就是看GDP，很大程度也看社会慈善气氛如何。在一个健康、文明的社会里，大多数慈善机构的经费并不来自宗教疯狂者晒热血抛头颅倾家荡产式的大宗捐献，而来自老百姓对其组织的诚信、理念的认同而所作的定期的捐献。在这些社会里，许多人（包括穷人），都把慈善视为固定消费。他们选择慈善机构，就如同选择基金、家庭医生、小孩的学校一样。然后，每个月固定习惯给自己能力范围里的金额，关心那个团体的进展（如同你会关心你的基金情况的道理）。这也算一种投资，你必须明智地、有学问地选择适合自己的慈善机构的嘛。我们国家，现在也再不是没饭吃的年代了。我们常常说要和国际接轨，那么，也是时候在慈善方面接轨一下，看看别人的经验嘛！

扎西无忧

原帖由 上善如水 于 2011-9-3 01:46 发表
譬如厦门南普陀的基金会（正名我也忘记了），也办得很好。

没记错正名应该叫：南普陀寺慈善事业基金。

在网上找了一下，发现这段文字可能有参考价值：
慈善事业基金会的机构设置与管理

在中国佛教协会已故会长赵朴初居士的关心支持下，在南普陀寺两序大众的推举下，中国佛教协会副会长圣辉法师于1996年10月24日晋院主持南普陀寺工作，并于1997年3月26日升座，正式接任南普陀寺方丈。他继承和发扬妙湛老法师的慈善理念，对南普陀寺慈善事业基金会的管理进行了全面整顿，从而使南普陀寺的慈善事业持续而深入地开展起来。

南普陀寺慈善事业基金会的行业主管部门为厦门市民政局，但由于是佛教寺院开办的纯民营机构，因而相对独立，建立有比较完善的管理机构和严格的管理办法。目前，该基金会由慈善处、义诊院、法物流通处和佛经赠送处四部分组成，另设有会长室、审计室、宣传室、档案室、文印室、传达室等，计有工作人员33名，其中比丘4人，尼僧8人，其余为护法居士或热心慈善的社会人士。

基金会从不化缘，发心慈善全凭自愿。该会资金来源分为三部分：一是会员的会费；二是社会捐助（南普陀寺大悲殿旁设有募捐处及其功德箱）；三是法物流通处。

在资金处理与运用方面，原则上是收到多少就捐出多少，基本上是当年收到的钱当年就运用到受助对象上；经办手续十分严格，要求受助方提出书面申请，并出具当地有关部门证明；经该会部门主管审核后，提交办公会议研究通过，然后组织人员将钱物发放到位，有些项目完成后，还须考核验收；每笔资金的运用都须有经手人、证明人、审计人和财物主管签字；收支情况则定期通过《慈善》年刊（已出版七期）和季报（已出版23期）向会员和社会有关方面公布。

本着佛教慈悲平等的精神，该会在救济或资助时不分种族、地区、信仰和身份，一律平等对待，也不附带任何条件或宗教方面的要求。

慈悲的含义是拔众生苦、与众生乐，是大乘菩萨布施精神的体现，内容包括财施、法施、无畏施。基金会的四众弟子把做慈善工作当作一种修行，积极主动，任劳任怨，注重因果，不计报酬，因而能较好地把捐助人的爱心传达给受助者，并在纾难解困的同时，使受助者感受到佛教的慈悲精神，学会布施，进而帮助更多的人。据了解，有不少受助者事后申请成为了该会的会员。

慈善事业基金会会员不分种族、信仰、国籍，凡愿奉献爱心者均可入会。会员每年交会费120元。基金会每年召开一次会员大会，并定期给会员邮寄该会的报刊；还于每年农历二月廿一日（普贤菩萨圣诞日）免费为会员举办祈福消灾千佛法会，每月初一、初十、二十晚上在南普陀寺大雄宝殿举行共修法会；有时还组织会员朝礼名山胜地或参加一些慈善工作。该会还通过中国工商银行厦门市分行发行一种牡丹慈善卡，这是一种人民币借记卡，可方便会员存取现金、交纳会费、划转善款乃至购物消费等。大概到07年，该会会员人数已达24569名。

[ 本帖最后由 扎西无忧 于 2011-9-3 06:40 编辑 ]

蒋雍曲措

:L 楼主 又是你啊 早啊

尼玛珠加

原帖由 蒋雍曲措 于 2011-9-3 09:34 发表
:L 楼主 又是你啊 早啊

是我，咋了？有啥意见吗？
1、我没说不让大家捐款，有钱的就捐。
标题内明确了“部分”二字。也就是让大家擦亮眼睛，谨慎选择，不要稀里糊涂的捐款。
2、其实我每月也在捐着呢，具体项目就不说了。
3、你还想说点啥？

蒋雍曲措

除了无语二字我没啥好说的了:lol  您继续

生锈的泉水

随喜师兄们
真是多才
我看帖简单，各取所需嘛。

生锈的泉水

请教一下，哪位师兄知道南普陀寺慈善事业基金会的加入办法？