请教什么是善恶？

鲁松益西 · 发表于 2005-12-1 19:22

各位师兄好，在准备皈依之前自问了这样的问题，却一直没有找到答案，不知可否指点一二？ 行善是远离苦趣的一个重要方法，但怎样才算是行善？最近看《掌中解脱》，里面倒是对这个方法的重要性作了很全面的说明，但对于什么是善我却理解的不清楚。 佛是讲究因果的，律经里面有很多的“不”，但不杀生就一定是善吗？先前的理解是人们因为心怀慈悲所以持戒，从这个意义上讲，行善是从“我”主观的意愿来说的，但从更多的场合来看，善恶似乎是由我以外的进行评判，这时的行善其实是从“我”以外的主观意愿来说的，于是善就很相对了，但善又不完全是两人认知达成的共识，这在一定程度上也是不可能的。那么善是什么？与之相对的恶又是什么？（与之相对的，就是恶吗？） 指点迷津，不甚感激~ ［此帖子已被鲁松益西在 2005-12-7 13:26:20 编辑过］

天青琉璃 · 发表于 2005-12-1 19:47

借用一句广告词，也许有助于楼主思考：你好我也好。再借用一句：大家好才是真的好。再借用一句小说里的话：自己活，也要让别人活（够血淋淋吧？<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/11.gif">） 可是，又一个问题出来了，究竟，什么算是“好”呢？与好相对的就是“坏”么？

鲁松益西 · 发表于 2005-12-2 08:25

是哦，什么是好呢？实在是个没有标准的答案(?) 是把它归结给佛陀或者上师，由他们来判断吗？ 3x & /bow

显示全部楼层 · 发表于 2005-12-2 09:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

最羯 · 发表于 2005-12-2 09:25

善恶是从招感的果报上来说的，招感乐果的是善，招感苦果的是恶，两者都不是则是无记 或者另一种说法，圣者所赞叹的是善，所呵斥的是恶

天青琉璃 · 发表于 2005-12-2 11:54

恩，从得果的苦乐来分，应该是目前可以把握的标准了。这里的苦乐，我想，可能还要详细的分一下“世间苦乐”和“出世间之乐”吧？

喜饶嘉措 · 发表于 2005-12-2 12:15

5楼是按照俱舍论的思想说的，这里指的苦乐是应是世间苦乐。

鲁松益西 · 发表于 2005-12-2 13:47

谢谢，但所得的乐果，是指今世的乐吗？还是脱离轮回的乐？ 或者是不是说这个善恶只有在积累到一定程度了，才能分辨的出来？这时的能分辨者，也就是这里所说的圣者？ （呵呵，看来回去我得再多读点书了，3x，again）

上善如水 · 发表于 2005-12-2 17:57

这个不难理解，没有一个神决定这个是善那个是恶，而是。。。。 作A事情就会导致B结果。作C事情就导致D结果。恰巧我们大部分人（除了自虐狂）觉得B很爽而D不爽，所以我们愿意常常B，而不享受D。然后佛陀说如果要B结果，请做A事情；如果要D结果，请做C事情；如果不做A事情，很难有B结果；如果不想有D结果，就别做C事情。就是这样而已。如果你喜欢，也可以不把善业叫为善业，而叫A业或者爽业都可以。如果你是变态的，喜欢受苦（D结果），那么C事情就是你的爽业。

鲁松益西 · 发表于 2005-12-3 12:24

//bow 这样的解释倒是很能明白，那么这样讲是不是同样就可以理解成用自身的认为以判断是善或者不是善呢？ 如果在T1时间我感受到A可以导致T1时间非常喜欢的B，但在T2时间却因为曾经非常喜欢B而忏悔。那么这个时候的A，是不是仍然可称为善呢？或者说善是有时间限制的吗？

小白杨 · 发表于 2005-12-3 14:38

各自定义、各自特殊受用的善、恶，不必大家讨论。大家所讨论的、对于修行有实际意义的善、恶，从六道来说，是向着人天善趣转生的为善、向着三恶道堕落的为恶；从世间、出世间来说，有利于出世间道业的为善，导致滞留于世间轮回的为恶。总之，向着佛果前进的为善，向着一阐提前进的为恶。这样的善、恶，对于自、他，是平等作用的，因果事实在那里，不以妄想评价为转移。

鲁松益西 · 发表于 2005-12-3 15:01

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 小白杨 发表于 2005-12-3 14:38:33 : 各自定义、各自特殊受用的善、恶，不必大家讨论。大家所讨论的、对于修行有实际意义的善、恶，从六道来说，是向着人天善趣转生的为善、向着三恶道堕落的为恶；从世间、出世间来说，有利于出世间道业的为善，导致滞留于世间轮回的为恶。总之，向着佛果前进的为善，向着一阐提前进的为恶。这样的善、恶，对于自、他，是平等作用的，因果事实在那里，不以妄想评价为转移。<HR></BLOCKQUOTE>呵呵，我上午的时候也想到这个，可能就是我想知道的答案吧（？）但我想还是有必要讨论的，否则就真的变成了只是一种（暂时）达成的共识。经常看到这样的故事，享乐于天上乐趣的“人们”寿命虽然极长，却也有将死的时刻，那个时候身上出汗，天人的特征慢慢消失，然后坠生地狱。那么最初将其送上天界的善业，和从天界来到地狱的因果，有什么联系吗？于是我们是不是就此可以得到善的这样两个属性，他是“对于修行有实际意义的”（这样的提法是否准确？对于不修行的人而言，善是否就不存在了？），也是不可延续的，可能对于我而言，更有意义的属性，在于第二个

鲁松益西 · 发表于 2005-12-3 15:04

虽然想到了，却不如小白杨说的清楚明白，还是很感激的<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/63.gif">

上善如水 · 发表于 2005-12-3 15:07

这样的解释倒是很能明白，那么这样讲是不是同样就可以理解成用自身的认为以判断是善或者不是善呢？如果用我的解释方式，就不适宜再回头非要加上带有主观色彩的好与不好的对立标签来说事了。杀生（C）导致以后生在地狱（D）。这个就是个定理，不一定要带有主观色彩的好与不好的对立标签。因果定理就是说如果你不喜欢地狱，就别杀生，但你也可以反过来看，也就是说，如果你喜欢地狱，可以透过努力杀生来达成愿望。这里没有什么好与不好的绝对概念，只是说明要这样的结果就必须这样做，想避免那样的下场就别那样做，如此而已。 如果在T1时间我感受到A可以导致T1时间非常喜欢的B，但在T2时间却因为曾经非常喜欢B而忏悔。那么这个时候的A，是不是仍然可称为善呢？或者说善是有时间限制的吗？这样说吧，如果T1时间你喜欢短命，所以你积极杀生，这样做确实有效地达到短命的愿望；然后T2时间你不喜欢短命了，所以你不再杀生而且还努力放生，这样做确实也能有效地达到你的新愿望 --- 不短命。这里和标签没有必然关系，你爱怎么叫都可以，总之这样做就导致那样的结果。这样解释不知道明白不？

鲁松益西 · 发表于 2005-12-5 09:24

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 上善如水 发表于 2005-12-3 15:07:16 : 杀生（C）导致以后生在地狱（D）。这个就是个定理 这样说吧，如果T1时间你喜欢短命，所以你积极杀生，这样做确实有效地达到短命的愿望；然后T2时间你不喜欢短命了，所以你不再杀生而且还努力放生，这样做确实也能有效地达到你的新愿望 --- 不短命。<HR>原本好像有点明白，但看了上面的反而变的有些糊涂了如果讲“杀生导致以后生在地狱”就是因果定律（而不是C导致D这样的普遍形式），那么就没有什么再好讲了。不过却是我并不认可的。因为我认为的因果并不是简单的“杀生导致以后生在地狱”，因为杀生本身也是有因果的。正如对我而言，心无慈悲的戒同样可能导致下地狱从第二部分的解释看，似乎从又可以得出善有能够积累甚至可以加减的特质了......当然从佛陀的角度讲无数类型的讲解都是因人而异的善巧，对于现在的我而言，认可的是第十二楼得到的（希望上面的引用没有曲解你的原意）</BLOCKQUOTE>

		自动登录	找回密码
密码			注册社区

1-asd 该用户已被删除	发表于 2005-12-2 09:10 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
1-asd 该用户已被删除
	回复支持反对使用道具举报显身卡