科学性探讨：黑咒术的原理到底是役使鬼神还是神通力

扎西拉姆

在我的所知范围内，目前我知道的黑咒术如苯波教术士或西方黑巫师，他们能够使用咒术加害于人的原理是役使鬼神非人龙族等。因为与其为合作关系或者主仆关系，双方签定协议或者被驱使的一方献上“命宝”为誓言物。
以前格西师父讲过上一世烈武活佛的故事，他降伏了一座湖里的龙王，龙王献上了自己的命宝，并发誓说只要活佛寺院的僧人哪怕小小沙弥到湖边来求雨，自己一定应求下雨。后来战乱还是文革的时候，寺院处于混乱状态中，龙王偷偷把自己的命宝偷走了，活佛当时也不在当地。。。。。后来80年代中期上一世烈武活佛圆寂了。于是再也没有人看见过龙王的命宝了。

有师兄说：通过役使非人龙族，这还是比较低级的，高级的咒诅单靠咒师的定力咒力不必役使鬼神就能办到。
对这观点我有疑问：禅定是由梵文（Dhyana）翻译过来的，音译是禅那，意思是静虑：即是心定下来观察思维；也就是以所观的境，令心专注不散，称为“定”；“观” 即是作种种的观行。
禅定不外四禅八定，而这四禅八定皆为止观，我暂时看不出来有害人的功能，因为佛教修禅定是为了证得解脱之道而非加害于人。
那么外道如何通过修禅定加害于人呢，而且这个加害是否属于黑咒术的范畴呢？哪位研究过的达人出来解释一下！

还有，另外一些大师所显现的神变，例如空中取物，大变活牛（格西师父还说过上一世列武活佛有一次在吃獐子肉还是鹿肉什么的，有人表示不满，认为你是活佛怎么能吃这些呢？活佛笑了笑，打了个响指，一盘肉变成了活獐子还是活鹿，活蹦乱跳的跑了，见者无不目瞪口呆。）等等，这些属于神变范围，就像变戏术幻术，你眼睛看到的不一定是真的。瑜伽师地论中有说过，八地菩萨以下圣者的神变只有其形没有其实，也就是说八地菩萨以下变出来的苹果只能看不能吃大概就像全息摄影，八地菩萨以上的圣者变出的苹果不但能看还能吃而且能饱。

雅木

好像你都说完了:L

了了

我念理工的, 特愛物理, 但在这里一看到'科學'兩字就有條件反射...:L

扎西拉姆

因为戴上“科学”的帽子就好像变得比较学术不那么“怪力乱神”了……
任何事情要成就都有它必要的因缘条件，现在不正在探讨一个很严肃的话题吗？

齐美扎西

您到底要说黑咒术，还是禅定？
外道修黑咒=外道修禅定？
换个立场问
佛教内，
持咒，修护法仪轨=禅定？

[ 本帖最后由 齐美扎西 于 2011-4-28 12:08 编辑 ]

扎西拉姆

对方观点：黑咒术有好几类，1是役使鬼神，2是由定力，3是由神通力，4是由符咒力。
我的观点：无论正邪内道外道，要做到这些不可思议事不外两大类：一自力，二他力。自力则是自己的神通力或说定力，他力则是借用非人的神通力或它们独特的力量。
对方认为符咒力是区别于定力又非役使鬼神的另外一种力，我则认为符咒也是役使鬼神才产生作用的。
因为以前我有看过某些介绍，符咒都是役使鬼神用的。
我猜想画符是为让鬼神看到，念咒是为让鬼神听到。
另外，有没有通过念咒来入定而得到定力的呢？个人猜想做为前行应该是可以，但有没有一边持咒一边入定的呢？谁来给我这个小白扫下盲。

zenki

应该是咒力的力量吧

齐美扎西

符多见于道教，可暂且不论
苯教来说，可分为“白苯”与“黑苯”。“白苯”已经基本佛教化，有的已经自认是佛教一门，“白苯”的咒士，多从事祈福防灾等，也有诸如日常修持。
拉姆师兄所说的黑咒，一般来说就是所谓的“黑苯”
他们也持念珠，持咒，也修习类似本尊护法，献供等等行为。
现在藏地，依然会有此类“咒士”，普通外表很难分辨，各位师兄入藏时，先多多了解藏人禁忌习惯，免得“误伤”。
就“黑咒”，在他们来讲，类似于诛法。简单来说，也可以说是通过一些方式，修行，达到与“本尊相应“，驱使“护法”而行。
不知道这样解释，拉姆师兄是否能明白

[ 本帖最后由 齐美扎西 于 2011-4-28 14:57 编辑 ]

xueleishe

原帖由 扎西拉姆 于 2011-4-28 13:35 发表
对方观点：黑咒术有好几类，1是役使鬼神，2是由定力，3是由神通力，4是由符咒力。
我的观点：无论正邪内道外道，要做到这些不可思议事不外两大类：一自力，二他力。自力则是自己的神通力或说定力，他力则是借用非人 ...

画符咒也需要定力。

智祥

去看看玄幻修真小说，推荐一本：《凡人修仙传》，写得不错。:lol

扎西拉姆

谢谢大家。
所以不外乎还是靠这两点了：定力和“驱使护法”即上面我说的役使鬼神力了。
我要问的是，咒力究竟是自力还是他力？

cfoxen

个人觉得类似舞刀，同样的刀，有人可以砍断木头，比如没力气的我拿去最多砍一层皮。
应该不是单纯的自力和他力的问题，是一种互动的有效程度问题，而这个有效程度看我们的精进和努力的程度以及过去世的积分。

洛桑索南

个人理解，咒术是不是跟愿力有关？看过一个事情，好像是有一个终生闭关持诵大明咒的人，发下恶愿要向对头复仇。因为自己的修行获得的福报和恶愿的缘故，结果转世成了一个力量极大的鬼王，最后还复仇成功。
好像这种愿力，无论善恶，就像一个作用力一样，发生的时候可能最终就会起到作用，理论上任何诅咒、愿望或者祝福可能都是有作用的，只不过跟发愿的人和受作用者自身力量、福报等等有关。

匿名用户

关于南洋的降头术 ，有这么几样挺特别的，牛皮降，把一整张牛皮 通过念咒做法   让它缩到比米粒还小，然后让被害人喝下 ， 过一段时间   在念咒回复成整张牛皮就把被害人活活涨死，
飞针降，有咒力驱使飞针，远距离扎进被害人身体在身体里游走   ，  原理是什么呢 ？

柯南

原理: 牛頓三大運動定律
一是物體不受外力 則物體會保持慣性恆靜或恆作等速度運動
二是物體受到外力作用 則物體將離慣性作加速度運動
三是凡有作用力就必有反作用力  

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愛因斯坦的質能互換：E=MC
質量可以變成能量，而且，所有的能量都有慣性。由於 c很大，任何一粒小沙子內都有可觀的能量，但能不能取出來用是另一個問題。這個公式起先被認為只是一種形式，沒有實用的可能。但科幻小說家就在想像中發明了原子彈、核能發電等，這些都一一實現。

[ 本帖最后由 柯南 于 2011-4-28 21:07 编辑 ]