梵文的传承问题？

青鬃狮子

咒语用梵文念，我第一念是应该会更准确。
但是问题来了，第二念是，现在念的梵文发音还是佛陀时代，乃至印度莲师时代的梵文发音吗？

梵文的发音是怎么传承的？

青鬃狮子

没人回答……

诃提娑迦罗

现在中印度梵文的发音和佛陀时代的发音应该基本是一样的。印度也有方言，不过那都是俗语，真正的雅语—梵语大家说起来还是差不多的。可能东部孟加拉地区会把a发成o，但是在中印度，尤其是varanasi的口音几乎没怎么变过。大概有这样几个原因：
1. 在梵文中，元音和辅音都有相应的发音部位，比如喉音、腭音、齿音等等，尤其是辅音的发音，又有清、浊，送气、不送气等区别，几乎不会错乱。梵语传统语法理论对这些发音部位、发音方法非常讲究，研习至今。汉语的语音学传统却比较短，而且还是受了梵语的影响。像汉语中同一个字南北方辅音的读法不一样的现象，梵文中很少出现。
2. 婆罗门的梵语传承一直没有断。我有个梵语老师是婆罗门，我的梵语读音是德国的传统，但他读的梵语我也完全听得懂，不会出现藏语那样拉萨人说话康巴人听不懂的现象。
3. 通过巴利语也可以证明梵语读音没怎么变。我认识的南传的法师，虽然带着浓厚的泰国腔，但是他们读巴利语时的发音和我们读梵语时的发音还是差不多的。
还有一些语言学上的原因，这里说不清楚了，只有学了梵语才能明白。现在不少汉语言学者根据梵语来构拟唐代的汉语发音，就是基于梵语发音几乎没有变化这一点。

礼进

　　对梵语标准音最为讲究的是专门钻研吠陀的一群人。婆罗门教和印度教各派所专注的问题各不相同，但各派中几乎都有一些人是专门研究吠陀的发音、韵律。发音对念诵吠陀简直是个要命的问题。梵文故事里经常讲，因为一个音发错，本来是要神加持他的，结果神把他给灭了。还有比如把短音念长了，想求儿子的，结果求来了女儿；想要一个的，结果来了一堆，等等……所以就会有那么一群人，专门研究发音和韵律。这些人在现在还有。
　　另外在梵语语法（声明）的传承方面，除了印度还有，咱们藏传佛教里头也有。虽然现在的确比较衰微，但四大语法（波你尼、迦罗巴、旃陀罗、妙音）的传承在藏传佛教里头也是始终没有断过。

高文达

好棒啊,我最喜欢梵文了

喜饶热丹

学习了。学习了。

青鬃狮子

原帖由 1-asd 于 2011-1-31 19:36 发表
那也就是说密宗要求的梵文发音和吠陀梵文发音是相同的？

除了您的这个问题，我还有一个疑问呢。就是：印度的密法，里面的这些咒语，用的是梵文？如果是，怎么变成藏文了？藏传佛教都是强调传承的重要性啊。从哪里开始变的？没理由上师那里还是梵文的，到徒弟哪里忽然藏文了？

礼进

　　第一，藏文字母就来源于梵文字母。据藏族传说，吞米桑布扎等当初去印度，根据兰扎体创造藏文有头字，根据瓦尔德字体（很多人翻成“乌尔都字体”，易与现在的巴基斯坦乌尔都语混淆，不可取）创造藏文无头字。根据现在的考古资料，这两者也与印度和西域的一些古代梵文字体同形。
　　第二，藏传佛教的密法咒语，从来都是梵文，从来没有藏文。要注意：用藏文转写梵文，并不等于就是藏文。打个比方，gé lǔ xiū xué shè qū，这是汉语拼音，而不是英文。没学过藏文的人看到藏文转写梵文，会觉得跟藏文没什么不同。凡学过藏文的人都知道两者差别非常大。拼写方式不一样，读法也有不同。这就像在英文文章中突然出现几个法文或拉丁文单词似的。
　　另外，回楼上：藏文并不是“模拟”梵文，而是“转写”梵文。换言之，就相当于给梵文换个字体而已，不丢失信息。汉文不一样，汉文不是拼音文字，没法转写，只能模拟其读音。

晋美

请教下： vajra 用梵语是怎么念的？藏语一般都念“班杂”，英语怎么是vajra，发音对不上。

礼进

　　若以大乘佛教，尤其是密宗而论，梵文发音的确与吠陀的发音没什么区别；而且，梵天其实也没什么大不了的，佛对文字音声的把握远远比梵天高明。不用因为与吠陀发音无甚区别，就觉得跟外道挂上勾了。
　　但若以小乘佛教的一些部派（比如上座部）而论，他们坚决反对梵文，认为梵文是外道的语言，佛教应该用俗语——尤其是巴利语。历来上座部都很发达，而且与西方学术界的关系比较紧密，给人造成一个印象：佛陀是反对梵语的。其实根本不是那么回事。佛陀的意思是：允许大家用各自的语言来读诵、说法、记录，不要强迫大家只能使用梵语，而致使佛教的传播受到限制。所以佛教在印度使用的语言，的确是很多。“佛以一音演说法，众生随类各得解”，大家听到的，记录下来的，传承下来的，是各有不同。这并不意味着佛陀禁止大家使用梵语或佛陀本人不说梵语。相反，比如大乘的经典，佛在宣讲时使用标准的梵语；密咒的读诵，要保持梵音；印度的知识分子阶层，包括有部和大乘历代的大论师，历来以梵语研习、读诵、撰著、传承，等等——这些都是一定的。
　　即小乘本身，也并非都用俗语。说一切有部，就使用非常标准的梵文。现存不少有部的梵文文献，即可资证。

礼进

　　vajra梵语音类似“瓦只喇”。其中r要卷舌，同俄语P的读法。
　　藏文转写vajra时，若按藏音念，会念成“班杂”。这就好比英国人读法语和德语，按照英语的发音规则走，会带点口音一样。
　　学过声明，比较讲究读梵音的上师，例如恩师夏佛，会告诉你这里的“杂”按梵文其实应该读“甲尔”。北塔版的仪轨都把vajra注成“班甲尔”，就更符合梵音。v和b在印度和西藏都经常被替换。

青鬃狮子

原帖由 1-asd 于 2011-1-31 19:53 发表
这个问题不难回答，那些都是用藏文字母来模拟梵文发音而已，并不是改变其读音和意思，就像我们汉传佛教中也是汉文模拟梵文发音啊~

差别很大
阁下太骗人了吧。您不会不知道，藏文的六字大明咒，和梵文的六字大明咒，有不小的差别吧。
再说，汉文表述的普隆，梵文读音是blong（有如胸中打鼓） 藏文却读仲母。

这又涉及到了各个语言的发音传承问题。上面说了梵文很好保持这种发音的传承，那密法一向都注重清净的传承，非常重要非常量大的部分，为什么却要使用藏语，而没有在咒语上保持使用梵文呢？