懇請關注：澄清山寨版《藥師經軌》并求助

景宗

“山寨版《藥師經軌》”，聽來很滑稽吧？ 很不幸，是真的，看來這年月什麼都有山寨版。

《攝薄伽梵藥師經軌心要 • 如意摩尼》（精校修訂版）貼出後，承蒙法友廣爲轉貼，譯師對此深爲感謝。  遺憾的是，一些人對我們此前苦口婆心的勸告置之不理，再次對《藥師經軌》的譯文私下妄改"潤色"，他們不知道這些“改進”恰恰是我們討論過不合適的譯法或干脆就是錯的翻譯。也許這些“改進”根本就不能算翻譯，只是這些人士自認爲“很漂亮”的純從漢文到漢文的造句。 例如一位叫XXX士之心的人在其blog中就貼出一個顯然是根本沒看藏文、在舊版《藥師經軌》基礎上自行改動多處的山寨版。 此山寨版目前正在網上流行，結果一些法友被搞得不知所從，遂向我詢問。 在此特別鄭重聲明： 格魯論壇貼法寶精華2010年7月28日貼出的最終版是唯一正確無誤的漢譯最終版，迄今未發現任何漢字內容可以改動。
最終版在： http://www.gelu.org/bbs/viewthre ... &extra=page%3D1


陳譯師和我一再申明歡迎大家提出批評和建議，只是不希望不經過譯師就自行改動。交流的平臺始終是暢通的， 我想我們還算比較理性，從不護短，求真求完美是唯一原則，畢竟這是爲佛法和眾生而作的一點實事，不是個人掙面子。  大家也看到了，我們是有問必答，只要建議或批評有道理就一定采納，絕不糊弄、湊合或把意見拖黃了就算了。 因而實在無法理解爲什麼有人要私下妄改，再拿到網上濫竽充數。 反對這種行爲不是譯師敝帚自珍、想壟斷譯文或我們對別人改動譯師譯作過於敏感，而完全是出於對佛法的負責。


之所以要討論而不是任人妄改，就是因爲目前沒有國家譯廠或任何權威的仲裁者，不是看著更好就一定真得更好。 交流的好處就是在沒有仲裁者的情況下，雙方憑良心，通過討論，討論出雙方都心服口服的最佳選擇。另一個好處是相互學習，提高效率。 翻譯時，譯師和審稿的藏族教授及末學就各種選擇和考量反復討論過，我們曾爲一頌的內容每周日下午討論一個半小時、連續討論四週。坦率講，很多我們掌握的信息和資料如大德們的意見和譯師所作的專門研究，都是大家很難另行獨立掌握的，而大家一般提出的意見也絕少能超出我們曾討論的范圍。  但如果您有全新的主意，我們就能從中發現我們考量的不足，學習到新東西；同理，如果是我們過去討論過的，您或許能從我們的反饋中獲益而不至於浪費時間，我們掌握的信息資料也因能與有心者分享而被最有效的利用。 所以和我們交流討論，而不是私下妄改，帶來的是雙贏。


我們當然希望能有人像西藏古代洛匝瓦那樣不講面子、一代一代不斷修訂前人譯作，將陳譯師的譯作修改得更加完美。 但問題是任何改動至少是要對照藏文來進行，而不是自己一拍腦袋就改寫，那樣的話原作者名索性都應該改掉，不要再說是班禪大師造的！再者，應該越改越好，而不是片面追求什麼“順口”、“念誦習慣”，結果越改越糟越模棱兩可，違背我們提倡的精譯精校原則。 末學中學作文是常被老師叫去罵的，但陳譯師中學時的作文已是北京東城區范文，一直到我上大學時，聽東城來的低年級同學講還在用；您也可以看看譯師寫的隨筆和論文就知道陳譯師實在不缺您那份“文采”。 《藥師經軌》是從藏文翻譯過來的，不能片面強調“雅”或"念誦習慣"而以辭害義，更何況譯文也并非不雅，認真讀讀譯文的遣詞造句就可以看出譯師平衡“信”和“雅”的匠心。


現在隨手舉三個例子說明山寨版之謬：
1）原譯文作“歸依” ，山寨版作“皈依”。 “歸依” 是古來大藏經中的正字，玄奘三藏、不空三藏和法尊法師尤其遵循，符合梵藏文；而“皈依”是後來出現的怪字，當然現在喧賓奪主了，但不等於我們應該低頭、將錯就錯，不要忘了我們是在譯介嚴密、清晰的甘丹教法，難道不是嗎？

2）“諸年月日乃至最末時，以及星曜之能善運行”， 被“習慣”成“愿诸年月日之昼与夜，以及星曜常值善吉祥”。 山寨版“編者“即沒核對藏文也不了解譯例，令我無語。這是誰的作品呢？作者名應該改才對呀，否則實在不習慣！

3）佛名全被“習慣”成了與藏文差別較大的舊譯，但我們不是在學最講傳承的藏傳佛教嗎？ 真的很不習慣！！！

類似問題還有不少。這樣的山寨版竟然在網上廣爲流傳，實在令人痛心。如此謬種流傳，定會損害清凈正法的弘揚并讓有志認真翻譯的人士寒心！


末學因時間有限，實在無法一個網站一個網站去指出，只能懇請諸位法友幫忙， 如果方便，請在貼有山寨版的論壇如地藏緣論壇跟貼告知：
1.  原來貼的是山寨版，正版在  http://bbs.gelupa.org/viewthread.php?tid=19572&extra=page%3D1;  
2.  http://bbs.gelupa.org/viewthread.php?tid=19572&extra=page%3D1， #1，#2， #31貼有關於翻譯和藏文版本的說明；
3. http://www.gelu.org/bbs/viewthread.php?tid=20195&page=1， 有念誦方法介紹。   

如果能轉貼正版就更好了。 總之懇請大家務必用論壇貼出的最終版。 在諸位法友百忙中給各位添擾了，先向大家稽首致謝了！

下面有山寨版的鏈接。

[ 本帖最后由 景宗 于 2010-12-16 05:27 编辑 ]

景宗

首先聲明沒有對轉貼了山寨版的論壇或blog不尊敬的意思，肯定都是好心，只是不了解情況。希望大家能幫助和他們溝通。

http://www.folou.com/redirect.ph ... amp;goto=nextoldset

http://shanxi0914daoming.blog.16 ... 657520086115220397/

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4fc9f7150100l26w.html

http://blog.sina.com.cn/s/blog_65d6d5d80100mmg2.html

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5edcbb240100kq3z.html


此外：
http://shanxi0914daoming.blog.16 ... 657520086115220397/           舊版，但不是山寨版

[ 本帖最后由 景宗 于 2010-12-16 05:49 编辑 ]

华严九心

关注!
坚决支持正版!!

花見

原帖由 景宗 于 2010-12-16 03:37 发表
末學中學作文是常被老師叫去罵的，但陳譯師中學時的作文已是北京東城區范文，一直到我上大學時，聽東城來的低年級同學講還在用；您也可以看看譯師寫的隨筆和論文就知道陳譯師實在不缺您那份“文采”。  

讚歎陳譯師的文筆  :victory:

陳譯師、審稿的藏族教授及景宗師兄嚴謹負責的態度令人讚嘆隨喜！

Habanere

以后一定要认认真真的看书了，不然不知道哪天手上捧着一本山寨版的书还自己以为很对看得入迷:L ，
这样的话真是对不起原作者和那些辛勤工作翻译的师兄和教授们。

景宗

我又細看了一下山寨版，才意識到山寨版的編者竟然將原經軌中1）持咒部分、 2）吉祥頌部分、 3）佛名念誦遍數 等內容完全刪除！  這已經不僅僅是胡亂“潤色”譯文了，這是篡改班禪大師所造、歷代祖師傳承的儀軌，簡直是膽大妄爲到令人難以置信的程度！ 我倒很有興趣知道誰是這位賊膽大，這樣的人實屬罕見“人材”！

多謝樓上諸位師兄關注！

[ 本帖最后由 景宗 于 2010-12-17 00:48 编辑 ]

景宗

原帖由 吉祥智 于 2010-12-17 03:30 发表
随喜赞叹师兄之义举！

这样纯正的版本我们也应当尽力使之流传广大，利益众生！

只是其中八位如来的名号念诵实在不符合汉语的念诵常规

请问私下念诵是否能在最后加上“佛”这个后缀？

如：“敬禮、供養、 ...

增加“佛”字是對儀軌的增益而且是重復， 因爲“正等覺”的“覺”就是“佛”的意譯，當然“正等覺”是一個詞。 所以這個增益極不可取。

我曾建議按如下次第： 敬禮、供養、歸依薄伽梵善遍稱名相吉祥王如來阿羅漢正等覺。（缺點是第八佛多出的敬稱“吉祥勝者”不好放置。） 但譯師沒接受，認爲稱誦佛名是此法門和經軌最要害的部分，應當類似咒一樣嚴格遵循原文和千年來的傳承。 此外，還有一層考量，就是我們漢地喜歡講“差不多”，實際上開始隨意改一點，差不多，後面就會繼續“差不多”，直到差很多。 對此我覺得很有道理，看看山寨版，就知道從差不多到差很多并不遙遠-------從改幾句話順順嘴到最後竟敢刪除藥師咒和吉祥頌、改寫儀軌，越改膽越大！ 所以譯師“不敢”開這個口子。  坦率講，個人體會是多念幾遍也就習慣了，哪個咒又會合乎漢文習慣呢？

[ 本帖最后由 景宗 于 2010-12-17 07:33 编辑 ]

喜饶热丹

1）原譯文作“歸依” ，山寨版作“皈依”。 请问我可以把“歸”，写成“归”吗？因为在大陆，这两个字，一个是繁体，一个是简体，是同一个字。（很多年来，大家对繁简体争论很多，现实使用，也出现一些问题，不知道这两个gui之间，是否存在问题）。

景宗

原帖由 喜饶热丹 于 2010-12-17 09:33 发表
1）原譯文作“歸依” ，山寨版作“皈依”。 请问我可以把“歸”，写成“归”吗？因为在大陆，这两个字，一个是繁体，一个是简体，是同一个字。（很多年来，大家对繁简体争论很多，现实使用，也出现一些问题，不知道这 ...

“歸”的簡化字就是“归”， 所以如果是簡體字版，當然沒有問題。  

現在看來山寨版的改字都是小節目，刪改儀軌卻還聲稱是班禪大師所造才是重頭戲。另一件很過分的事，居然把我爲正版寫的介紹放在山寨版前面，說明完全知道有正版，但就是要搞偷梁換柱。

好合適

又是吉祥勇士心博主做的好事吧，會點子噶咔，就亂改東西

景宗

承蒙諸位法友關注，勇士心博主已將山寨版刪除。  眾志成城，對參與和關注此事的師兄們深爲感謝！ 深深讚嘆隨喜諸位法友的鍥而不捨，沒有大家的努力，事情就不會有如此良性的發展。 另一方面，大家都是對事不對人，博主能糾正失誤，也應該支持。

對其他轉載的博客和網站，還懇請大家能繼續幫助溝通，但願能及時糾正妄改班禪大師著作這樣非常惡劣非常不吉祥的事情（刪除藥師咒和吉祥頌，這個緣起恐怕很不好）。 這些天才知道，不是論壇會員不能下載文件，所以還請大家能幫助轉貼正版，這樣山寨版才不會有市場。 先向各位熱心護法的師兄們致謝了，相信我們大家所作的努力一定會促進清淨正法的弘揚！

[ 本帖最后由 景宗 于 2010-12-20 01:13 编辑 ]

火宅中的囚徒

嗬嗬嗬嗬。。。想听辩方证词。。。

长寿佛子

谢谢景罗扎瓦，正需要药师仪轨呢。感恩。

景宗

原帖由 长寿佛子 于 2010-12-20 19:14 发表
谢谢景罗扎瓦，正需要药师仪轨呢。感恩。

千萬不要叫我羅扎瓦，這個真不敢當，我絕對不是羅扎瓦。 我只是幫忙的，頂多算譯師的助手。  本人的水平也只是票友級別的。:lol

很高興知道這篇藥師經軌是師兄所尋求的，願一切吉祥。

[ 本帖最后由 景宗 于 2010-12-21 00:19 编辑 ]