格鲁修学者如何看待“人间佛教”

安吾

如题。

http://www.xici.net/main.asp?url=/u15874313/d122588343.htm

harrypotter

接引的方便吧。如果上辩论场较真起来，能不能站得住偶就不知道了。

另外单凭一文要判断“人间佛教”如何，也有失草率。如果能当面问问他们“生起出离心是否为佛子所必须”，那可能比略读小文便下断语来得稳当。

印顺法师的《成佛之路》虽然大体是模仿了道次第，但似乎有意略去了“念死无常”等一节。不知何意。

[ 本帖最后由 harrypotter 于 2010-9-4 08:24 编辑 ]

牛哥

南无阿弥陀佛！

不同的人吃不同的药。

龙吟

我认为
人间佛教的意趣并非是贪恋人间，而是不羡天上，且拔苦众生的思想也与大乘菩提心相符。
生起出离心当然是佛子所必须，但出离的不是人间，而是一切的苦，出离的目的是自他能究竟苦边。
另外，人间佛教当然是笃尊三宝，但对诸天及护法却不以为然，因为从骨子里就否定自性与主宰。

另外，印公认为过分的厌离属于二乘，而大乘的更注重的是悲济：
古典阿□昙，还以五戒为首，而后起的阿□昙，也就不见了。这种以二乘法为本的倾向，宗喀巴大师也不能免，所以他说的共下士法，把「念死」作为入道的要门。其实，不念死，未尝不能熏修人天善业。这样的下士道，虽顺于厌离的二乘，但不一定顺于悲济的大乘道。对于这，虚大师深入佛乘，独具只眼，揭示了如来出世的真实意趣──教导人类，由人生而直趣佛道。所以着重熏修十善正行，不废世间资生事业，依人乘正行而趣向佛乘，而不以厌离（如念死）为初学的法门。人乘正行而趣向佛道，也就是摄得五乘共法，三乘共法功德而趣入佛道。但由于某些众生的根性偏狭怯弱，佛（及古德们）这才对于大乘，旁立二乘究竟的方便道。在大乘法中，也旁开由天乘行而入佛乘，由二乘行而入佛乘的方便道。

但，印公并非不注重无常的观修，比如文章中也有：一切行无常，说诸受皆苦；缘此生厌离，向于解脱道。抄录如下：　
出世间的三乘法，根本在出离心，要首先学习发起。世间的一切，是不永恒的，不彻底的，不自在的，也就是世间──众生是苦的。肯定了世间彻底是苦的，才会引发出离心。照一般的感受经验来说，世间有忧苦的，也有喜乐的，也有不苦不乐无所谓的，这是不能说人生世间都是苦的。要知道，『世间是苦』这个论题，是深一层的看法。佛在经上说：『以「一切行无常」故，「说诸」所有「受悉皆是苦」』。从表面看，虽有苦受，乐受，不苦不乐的差别；但深刻的观察起来，就不能不说一切是苦。因为世间的一切，不问是身心，是器界；是个人，家庭，国家：这都是迁流的，造作的。都是因缘和合所作的，所以说造作。都在生灭，生死，成坏的过程中，所以说迁流。迁流造作的名为行（事象）。这一切行，都是无常的，不永久的。从『诸行无常』去看，那么现前的忧愁苦恼，不消说是苦的了（佛称之为苦苦）。就是一切喜乐，如财富，尊荣，健康，聪明……虽然感到了满足，但到了变化的时候，苦就跟着来了（佛称之为坏苦）。就使是不苦不乐，平淡恬静，既然不离迁流变化，迟早免不了苦。正像航行大海中，烂醉如泥，但直向礁石危滩驶去，你说熟醉不知苦乐的旅行者，不是可悲哀的吗（佛称之为行苦）！所以从这一切行是无常的，不永久的，不彻底的，不可保信的观察起来，就不能不说『诸受皆苦』；不能不说：世间如火宅，三界如牢狱。
　　　修学佛法的，如有这种深切的认识，那么无论怎样喜乐，也不会留恋。就是上升天国，尽情享受，也不感兴趣。「缘此」就能发「生厌离」生死的决心。有了这样的认识，引发这样的意欲，从学习中养成了坚强的志愿。苦哉！苦哉！这世间不是安乐乡；不但不能永久的住着，简直一刻儿也住不下去。正像处身在火宅当中，急于要逃出火宅一样。这种厌离心生起来，成为坚定的志愿，就会「向于解脱」生死的大「道」，走上了脱生死的境地。没有这种出离心，一切修行，一切功德，都只是世间法。有了出离心，那一切功德，就被出离心所摄导，成为解脱生死的因素，称为『顺解脱分善』。这就是说：这种善根，已成为随顺趋向解脱的因素了。出离心是出世法的根本，口口声声说了生死的学佛同人，应反省自己，看看自己有没有这种心情。

所以，我不认为印公省略了出离、念死等次第，相反他开示了出离更为核心的重点，而这些恐怕还是一般传承中欠缺的呢！！！

顺便说一句，印公以下的其他法师所说的人间佛教未必和印公一个思路，他们的见行不代表着真正的“人间佛教”。

[ 本帖最后由 龙吟 于 2010-9-4 08:52 编辑 ]

安吾

矛盾重重。:(

harrypotter

“念死无常”并不等于“厌离”，因为在道次第里面这个也是修上士道的所修，有策励精进之用，且若缘念世间之人的死无常，亦可生起悲心，广论中以“象迹”为喻喻其行处安稳。印顺法师避而不谈“念死”，难道是认为此为菩萨行所不急之务么？如果道次第里面可以直接跳过“念死”一节，那么格鲁的道次第应该不是全圆道法，因为包含了不必须的次第的缘故。对于这一点我想格鲁派的各位老大是绝对不会认同的。

我个人猜想，印顺法师当时是为了纠正某些自以为是“汉传净土行人”的错误观念而如此说的，是针对汉传佛教里面某种“行小乘行的自以为是大乘行人的人”的错误知见而出于悲心说的。其实“念死”未必就一定趋向小乘行，虽然当时汉地很多人“念死”只是导致趋向小乘行。

至于印老以下诸位台湾著名法师，偶不太了解他们说的“人间佛教”的目标是什么———— 有些山头大力推行环保理念，目的仅仅是和时下的环保人士一般，“让地球变得更干净”便以为足呢，还是以此为手段来净化人心进而让他们登堂入阶求得成佛。光看皮相一样倒也不能判定其最终目标是否相同。

但“人成则佛成”一说，不知如何解释才好？请问孔夫子在他们看来算不算“人成”了？或者耶稣在他们看来算不算“人成”了？这里绝对需要解释清楚，否则如果许多普通人解读之为“在社会上做人做到完全符合了法律和道德，且周围的人都摆平，就算成佛了”，恐怕也有不少流弊。如果这里说的“人成”是说要“断除二障，二德圆满”才成，恐怕也太与世间不共。或者，因为“人间佛教”是不信密宗的“天化倾向”的，不许依密法即身成佛，那么若依显宗，从初入道到成佛，“一生成佛”纵然有也是极难，相反要说“三大阿僧祇劫”，那显然又不是“此时 此地  此人” 所能概括得尽的了。。。或者“人成则佛成”乃是因中说果，乃是别时意趣？总之是需要一个解释。

[ 本帖最后由 harrypotter 于 2010-9-5 08:35 编辑 ]

buddhamind

這裏是指印順法師的“人间佛教”嗎?

安吾

"人间佛教“是不是一种方便之说，绝大多数人并不深信佛所说，而彻底的出离会让很多人忘而却步。
祖师大德们一再地强调要“舍弃现世”，“反世俗的是佛法，合世俗的不是佛法”，但为数很少的幸福的人儿能真正舍弃、反世俗。

所以，大多数人是在信与不信之间修行。

但即使这样，也还是要遵循佛法去学修吧？自创的路子所导向的结果，最后大概就是信心完全退失。所以很遗疑惑，人成既佛成，这样的话。

请各位大德、前辈们指点，为了大多数不能舍弃现世的可怜的我们。

风火

人间佛教
标题上看是重视“人间”，很好，再好不过了。

风火

人身殊胜，所以“人间佛教”提法的“人间”具有暇满人身内涵
人身容易失去，所以“人间佛教”提法的“人间”具有死无常内涵
轮回太难为凡人证实，所以“人间佛教”提法的“佛教”具有方向标作用
在轮回中胜利很难，所以“人间佛教”提法的“佛教”具有方法论作用
综合言之，很好，再好不过了

风火

当有人问人生现实如何时，同他聊聊人身殊胜、人身容易失去。这就是人间
当有人问人生的目标时候。同他聊聊轮回太难为凡人证实、在轮回中胜利很难，需要指导方向与一整套方法论。这就是佛教

liangar

解放前，佛教越来越有搞法会，超度，只念佛等不重视利用暇满人生的倾向。

这时，以太虚法师为首的有识之士，为扭转这个局面，想出了“人间佛教”的口号，目的是让大家把佛法用在活生生的人上，而不是迷信的阴间、鬼神上。

释迦牟尼佛示现在人间成佛、传法，说明佛教本身是非常重视殊胜的人生的。
有些学佛的，贬低人生价值，认为现在不能修了，非要去净土才行。还有一些，花时间在鬼啊、小动物身上的时间还超过修学。这些也可以说是不正之风吧？

格鲁巴遵循佛的教导，提倡抓紧如意宝般的人生，努力修学，有条件的追求即生成就，这不就是“人间佛教”的精髓吗？

慕宗

同意楼上的看法，“人间佛教”的提法有时代背景，有其针对性，目的在于纠偏，不能随意扩大适用范围

liangar

贴两首书后偈颂：
太虚，《真现实论》：仰止唯佛陀，完成在人格；人圆佛即成，是名真现实。
印顺，《太虚年谱》：大声疾呼，切莫糊涂！速谋改良，恶紫夺朱。造就僧才，德必不孤。太虚大愿，古今突出！

太虚法师正是以让弟子西行于格鲁巴求法，并成立汉藏学院等实际举措，来实行“人间佛教”的。

安吾

谢谢6-14楼~~:)

欢迎继续讨论，还“人间佛教”一个正解。