如何看待自己的信心

黄树叶

风火兄提出如何看待正信兄的信心一问,我学风火兄的套路,不过不是对正信兄,而是给自己提出了问题.
虽然早在2003年,当上善老大刚来还是名为朗忍论坛的时候,很荣幸近距离地听那个打汉字还不大灵光的rong老大,听他把关于藏传佛教格鲁派的种种信息包括八卦轶事常识等等,介绍过来.我还记得,当初我们睁着水汪汪地小眼睛(有的大眼睛)如饥似渴地傻傻地仰望着那个rong大,听他讲格鲁现今过去事情的情景.他帮我们打开了一扇可以眺望外面世界的窗户,眼前不再局限于汉地格鲁,而是格鲁世界,尤其是那个来自有着六大扎仓的三大寺.然后我们变得貌似很懂格鲁教内的种种见闻.并随着有机会见识了一些大活佛,见识了那么八卦轶闻常识,世界大了，眼界宽了,但一种叫做慢的坏东西就冒出来了,慢的小尾巴也翘起来了.
我也变得很轻易地去教训那些没机会了解这些信息的师兄.慢确实很坏.
自己慢过一段时间后,发现自己只不过是听了rong大的介绍而已,那些从rong嘴中传达的信息,是他的经历所造就的认识,不是我的.虽然自己在别人面前可能貌似也很会讲.但自己知道,自己只是充当了rong大的传声筒而已.我纵然了解了点信息,只是我比有的人多了一个聆听的机会.如果没遇到rong大这些师兄,作为海公的徒孙的我,当然还跟那些还没有机会去听到这些常识八卦等的师兄弟一样,觉得我的师父就是整个世界,海公是我的师爷,他老人家就是格鲁的top1.我跟他们的认识没有丝毫的差别.
非常感谢风火兄,开了个好贴,让我有机会去反思自己的烦恼.

呆迷

:victory: 好！一石两鸟！;P

笨者之帚

反省ing

俗人

很好的贴  请继续:lol

黄树叶

非常感谢各位老大给树叶面子,那我句多罗嗦几句:)
容大的很多话,对于我们这些没有机会深入接触在三大寺这些正规军的人来说,确实帮我们扫了盲,,信息普及是容大的事,但我们必须面临另一个实际的问题:在这些货真价实信息的强大冲击力下,当我们先别人一步甚至几步听到了这些信息,我们是否还能诚实地面对自己的内心,是否还能诚实地面对别人?
我可以为了我的所谓面子,装地很格鲁,装地很认同,装地很懂.但我骗不了我自己,我知道自己只不过是听说了而已,现在自己貌似很懂但实际以前听都没听过,何谈了解呢?!自己,实际很外行.
.记得,容大说过一件事:曾见过某人把承传上师祈请文擅自修改,,加上了赞美自己的师父的文,甚至连自己的名字也出现在祈请文里做祈请状,然后还把这祈请文公开出来.
透过容大的解释,我这才了解:哦,原来这人犯了常识上的错误.甚至对于懂格鲁规矩的内行人来说,是个笑话.
是的,,对那些内行的人来说,这个人犯了低级错误.但是我必须诚实地面对自己的内心,如果容大没告诉这里的内情,我从那篇祈请文里没看出有啥不妥.虽然当我听说了内情之后,自己的心迅疾高起来,既然听说了内情,那么就可以装作自己也很懂的样子,可以跟风嘲笑那些至少现在还没机会知道这个常识的师兄弟.但是,我知道自己是没有底气的,我无法欺骗自己.现在只不过听了老大的解释之后才知道了一点而已.我根本没有资格去嘲笑那些还没了解这个常识的师兄弟.
当容大这些老大们帮我们打开了了解外面世界的窗子的时候,我们绝不能关闭那扇诚实面对自己内心的门.

笨者之帚

赞叹树叶兄对烦恼观察之猛厉！

清明

我试着接触过一些香港人，包括一些大陆的、一些台湾的，这些师兄里面也发现有一些不同的特色，当然也有一些共与不共的，但这些只是阅历而已，阅历多了，就会发现这个世界的色彩很丰富，包括学法的色彩。这就让我想起了小时候父亲给我做的万花筒，就是拿三块长条形的有机玻璃，用黑胶布缠紧密封，里面再放一些花花绿绿不同色彩的碎纸片，两端封上口，我就朝里面看，翻转个不停、爱不释手，等你到了父亲的年纪，兴许一样明白那颗不老的童心！:lol

上善如水

树叶说：
如果没遇到rong大这些师兄,作为海公的徒孙的我,当然还跟那些还没有机会去听到这些常识八卦等的师兄弟一样,觉得我的师父就是整个世界,海公是我的师爷,他老人家就是格鲁的top1。。。

不算回应：
我觉得，很多八卦和常识，知道一下确实有点利益，实在不知道也不是不可以，毕竟谁在派里出名和我们的修行没有最直接的关系。更重要的是，必须有清晰的脑袋和逻辑，和必须讲道理。
其实，心里认为自己师父就是整个世界就是格鲁的top1，是完全没有问题的，甚至可以说完全正确的。对我来说，我师父也是我的格鲁的top1。这点没有任何问题，十分合理。我可以说“我师父祈竹活佛是我心目中的格鲁的top1！”，可是我不能说“我师父祈竹活佛是格鲁的top1！”，前者见仁见智，哪怕我师父只是一个小沙弥，也能这样说，甚至如果你拜我为师，你也可以说“上善是我心目中的格鲁的top1！”；后者却和客观现实有关，有准则，和事实不符合的就无法成立。很可惜，很多人就是搞不明白两者分别。这不纯粹是在外人面前这样说外行、丢脸的问题（好像很多认同我论点的人以为我的意思是如此，其实我不纯粹是这个意思！），而是承认不承认客观现实存在的问题，不实事求是，思考不清晰，无法分清自己角度和客观的分别，没有勇气面对客观现实和自己的想象不同。其实，有那么难吗？我师父祈竹活佛是我心目中的格鲁的top1，可是我对承认“DL尊者派内地位比祈竹活佛高！”、“祈竹活佛并不是派内前几名领袖！”一点困难都没有。实际上，不论我承认不承认都好，DL尊者派内地位确实就是比祈竹活佛高，祈竹活佛确实并不是派内前几名领袖。。。哪怕我现量看到活佛是大威德，DL尊者在派内地位确实就是比祈竹活佛高（这也是现量），而祈竹活佛仍然确实不是派内前几名领袖（这也还是现量）！这是两码子事，互相不矛盾，也互相不关联。正如月球无法看到长城、地球是圆的，DL尊者在派内地位确实就是比祈竹活佛高，祈竹活佛确实不是派内前几名领袖，这些叫客观事实，不是见仁见智，也和信心无关。哪怕我现量看到活佛是是大威德，长再多的手脚，也不会改变这些客观事实嘛！

我认为长城是最伟大人类建筑。。。这句话是成立的。
月球可以看到长城。。。这句话是错误的。

很多人，要就是逻辑糊涂，要就是嘴硬装糊涂，在被告知月球无法看到长城后，他们说“个人业力不同所以看到不同”、“难道你不承认克林顿也认为长城是最伟大人类建筑吗？”。。。这些话都正确，可是与我们话题却毫无关系！这些回答纯粹就是糊涂嘛！或者假装糊涂尝试糊弄过关。
人和动物不同的就是，人有脑袋，有逻辑能力。所以，我们必须利用它们，努力令自己和动物不同。特别是格鲁派是颇重视这点的。月球无法看到长城，这就是一个客观事实，而客观事实是存在的。如果我们非要坚持月球可以看到长城，而我们的理由就是“个人业力不同所以看到不同”、“克林顿也认为长城是最伟大人类建筑！”，这就是缺乏逻辑，文不对题，而且否认了客观现实。
这不是对黄树叶的回应，只是提到了相关话题就顺便说说而已。

懂懂

上善就是啰嗦得让人畅快哈。

上善如水

原帖由 懂懂 于 2009-10-27 02:55 发表
上善就是啰嗦得让人畅快哈。

说你外行就是外行，这个不叫啰嗦，而是佛教传统：
1。由于众生有不同根器，所以哪怕佛说法，也分三部份，分别对上根、中、下根说法，见《心经》；
2。格鲁的做法，说法也是繁简不一的重复三次开示的，见《掌论》；
3。众生有不同智商和脸皮厚度，有的必须重复三遍后才会明白，甚至还是继续装糊涂不承认缺乏逻辑，见最近的论坛贴。

黄树叶

有点意外,会有师兄回应和支持.按以前的经验,通常这类贴算冷贴,不大受欢迎.毕竟不是侃那些容易HIGH容易爽的别人的八卦,而是把矛头转向自己,诚实地面对自己的问题.在此非常感谢师兄的共鸣!
容,是老大,那还接着以容大为靶子吧,下次至于轮到哪个老大当树叶贴的靶子,抓阄决定吧,玩笑:)
容影响了很多人,其中也包括我自己.容的那些见闻认识帮我们一点点地打破了原先盲目崇拜权威的模式.但在这个过程中,我们共同又必须面临一个问题,就是容大的权威模式在一点点地建立巩固起来.不管我们是否承认,稍微粗粗地检视一下自己的内心,不难发现,当容在那讲道理的时候,听道理的我们,可能并不真地理解那些道理,但态度上就已经倾向他\认同他的话了.我们是被他的道理折服?还是被自己心里的那种增益的权威折服了呢?
容的那种港味与洋派等的表达方式,确实看上去很潇洒,很大牌.对于表达方式,我们学地太容易,太快,太象了.但这种潇洒方式下,他想表达的东西,我们真地明白了么?
那次,当容想去卫生间的时候,把真实名经里的"大解即是大方便"很轻易地打到屏幕上,本论坛象说比杨拯林更可爱的佛塔之类的话也很常见.我是跟他接触多年的经验来看,了解一点他对三宝的态度,他的虔诚度跟我不是一个层次.我根本没有他骨子里的虔诚.我的虔诚是要靠自己一点点去学,去思考,去修,才能生起一丁丁点.他常开玩笑，那种说话方式是他的.但我不同,我知道我自己几斤几两,我不是容,当我开玩笑的时候,我清楚地知道,我可以学地很容,很貌似潇洒,但自己根本不是,我的玩笑不可能对我的恭敬心没有影响.当我接触了他几年之后,我才慢慢学会一点如何听他说话,如何褪去他那种潇洒玩笑风格之后,去了解他要表达给我们的东西.
我不敢在去卫生间的时候开玩笑地说"大解即是大方便".也不敢用那种把佛爷与卖笑女来比对式的说话的方式.还是那句话,我不是容,如果我快速地学他的表面的表达方式,那只是我的损失.容大是我的重要善友之一,他告诉的很多内容,帮了我太多.我不想太笨,把本可以从善友那交流中得到的好东西丢掉了.
抱歉，容大,得罪!

上善如水

回树叶：
不必道歉。
大概，这也是业力不同看河不同的缘故吧，我看了3遍，还是觉得你的贴不是在赞美我吗？我怎么读，这都像是一种赞美啊！所以搞不清楚道歉是为什么。

普贤白象

实在实在是太好了。
这是今年最打动我的贴了。

为了释放情绪，我也再将树叶姐的意思简略重述：

rong等老大（很好的论坛版主师兄们等）本来在说：别傻啦，你这样犯傻只会害了你自己。--为你好，为大家好。

我们这些学样儿的小扒拉子演绎成为：你好傻，笨蛋，丢人，笑死人了~--我慢

学样儿的过程很开心，很舒坦，但慢心真的是不知不觉滋长的，不是树叶姐，还真就没注意。

励力防护啊~

再次随喜楼主！

咣当

你俩太没劲了。

上善如水

原帖由 咣当 于 2009-10-27 12:39 发表
你俩太没劲了。

我最觉得没劲。
我写了10年的贴，然后黄树叶写了一个贴，然后大家就说“写的太好了。实在实在是太好了。这是今年最打动我的贴了”，这真是打击啊！！！这是今年最打击我的贴了。