请问，顶礼天神是否损害归依？

000

谢谢！

狮子王

tara_清 发表于 2009-10-21 13:56
感谢师兄的转帖。

“我们中国有一个传统，又信佛又信道，但作为已经皈依的佛门弟子，绝对不可以皈依 ...

讲句严重的话。您在本帖说佛教与道教殊途同归的时候，您已经妥妥的失掉了皈依。
啥叫殊途同归？这就把外道与佛教是放在一样的高度了。就是说佛教能做到的，外道也能做到？佛教能教人解脱，外道也能教人解脱？殊途同归？教人为善就是殊途同归？要知道，不同的见地，善与善的内涵不一样的。佛教独有的出世善，胜义善，无漏善，只有佛教才有。外道根本没这样的认知，外道那也顶了天是世间善，那是有漏的世俗善。
所以，其实并不在您发此贴的时候，早在产生这个殊途同归的念头的时候，您就当即同步失掉了皈依。

只此提醒严重性。

清明

http://www.duobaosi.com/gb/ziliao/guiyi.html

三、归依体之保护——基本学处
我们归依三宝之后，对其他的宗教的教主或神职人员，能不能恭敬他们呢？他们也是劝人为善的么。西藏一位大德，帕邦喀仁波卿曾说：对于天神，或外道教主等等，莫说去归依，依靠他，就是以崇敬的心态，对他们起了恭敬心，合个掌，归依体就会失掉的。所以说我们归依三宝之后，一定要注意，对一切天神，什么神庙、教堂等等，决不能向他们五体投地地礼拜，或求什么愿的，乃至起个恭敬向往仰慕之心也不行。否则，就会失掉归依体，也就不成为一个佛弟子了。本来很不容易才能得到的归依体，却这样很轻易地就失去了，岂不太可惜！所以说，一定要注意。

那么对这些神、主和神职人员，我们对他们的关系该如何呢？只能是朋友与朋友之间，互相帮忙，互相尊重的关系，不能对他有崇高向往仰慕恭敬的心。假如说，到医院里去看病，那个医生是信耶稣教的，有的人就问了，能不能请他看病呢？这个问题不大，你是付了钱的，请他看病，他是依医学知识给你治病打针、开方吃药等，这是朋友之间的关系，大家礼尚往来，朋友之间的打交道，没有关系的。但不能有对他们所信的教，有依靠求救的心。对练气功的医生亦同样。但你如果对气功师医生，于他的气功神通起了信仰，请他以气功替你治病，如果对信仰耶稣教的医生，相信他的教义教主了，请他给你做什么祷告了，以这种方式替你治病，不行了，那归依体就会破坏了！这个问题，也是要注意的。

愿是维摩诘1

哈哈！好贴!
万字倒转的形似佛像也不能磕头！:lol

洛桑日不丹

可以布施，不可以顶礼。

000

原帖由 清明 于 2009-10-20 13:39 发表
http://www.duobaosi.com/gb/ziliao/guiyi.html

三、归依体之保护——基本学处
我们归依三宝之后，对其他的宗教的教主或神职人员，能不能恭敬他们呢？他们也是劝人为善的么。西藏一位大德，帕邦喀仁波卿曾说：对 ...

这个网址打不开。
如果不是以崇敬的心态，对他们起了恭敬心呢？归依体是否会失去？

懂懂

有能力的要查查原文吧？？？合个掌，有时候只是个感谢的意思，有那么严重？

Aquarius

菩 提 道 次 第 直 授
               ____趣入一切种智 速疾道
著者：第五世班禅大师  洛桑耶喜
译者：缘宗

辛五、皈依学处
皈依的学处有各别学处和共同学处二种：
（一）各别的学处中又分为二：应遮学处和应修学处。
一、应遮止的学处：
皈依了佛陀以后，不可以顶礼供养其他的天神；
皈依了法以后，应当断除损害有情的行为；
皈依了僧以后，不可以与其他外道一起共住。
……（下略）





掌中解脱
（菩提道次第二十四天教授）
第十二天、皈依——入圣教之门

庚四、皈依利益
……
辛五、人与非人不能为害
……
又如给孤独长者的故事，他只是口诵“皈依偈”，便在夜晚看见逃离尸陀林的路，非人也无法伤害他，后来因为礼拜一座外道神像而失去加持。（44）
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（44）、当长者口诵［皈依偈］时，空中有一道光出现为其引路，在他拜了外道的神像后，光便消失了。
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庚五、皈依学处
　　皈依学处可分两种：（辛一）各别学处；（辛二）共同学处。
　　辛一、各别学处
　　各别学处中又分（壬一）应遮学处：（王二）应修学处二种。
　　壬一、应遮学处
　　（一）不皈依世间天神
　　皈依佛后不可皈依世间天神。现在连一些比丘在遇到意外，窘困无奈时，也跑到世间天神像前，叩头如倒蒜，这种行为败坏了佛弟子的声誉。如前已述，如果认为有两种不同皈依处，将破坏自相续的皈依律仪，并被逐出内道的行列。
　　我们可以对天、龙、王魔、厉鬼等施以朵玛及作香施、烟施，只是请他们作如法的助伴，而不必皈依。就像给别人送礼，请他们帮忙办事，而不需皈依一样。
……（下略）





皈依三宝的开示----大藏寺 祈竹仁宝哲
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敬礼三宝！
在此简略地开示在家众修持皈依之方法，以利益受持皈依之在家众。
受持皈依安住近事律仪者，当首重皈依学处，此极重要。

遮止学处有三条：
（一）皈依佛故，不可由至心托付之门皈依梵天等诸世间鬼神及敬礼彼等之像，亦不可皈心于外道师与不善知识。
（二）皈依法故，不可自作或教他作伤害任何有情生命之事。
（三）皈依僧故，不可与外道及罪友等同住。
……（下略）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
注1：
这是很多年前活佛以藏文写的，仁欽曲扎译师汉译。
注2：
活佛很少自己写东西的，他的书都是他的传法时的口说内容，有弟子后来编好了，向他重读一遍而成书的。这篇文，却是他自己用藏文写的。
本贴由 rong于2003年11月04日 发表于朗忍论坛




多识仁波切解答网友佛学疑问
如果有人对外道仅仅起一个依止之心，就失去了皈依戒体，对吗？
答：对！如果认为外道的观点等有道理、值得依止，那就违犯皈依戒，失去佛教徒的资格了。




《问答录（一）》
夏坝仁波切
◆居士问：皈依三宝之后，是否可以继续立堂供奉道家、仙家和其他一些神灵，这样作还算是佛门弟子吗？
◇仁波切：我们中国有一个传统，又信佛又信道，但作为已经皈依的佛门弟子，绝对不可以皈依道教及其他神灵！不过以尊敬之心，仅在太上老君等像前烧烧香并不等于皈依道家，这是允许的，就象修密集金刚或胜乐金刚时为消除违缘供养护方神一样。在佛经中多处教诲为消除违缘、具备顺缘，可以修持供赞天龙八部、护方神等诸多仪轨。烧香、供赞时不把他当作依靠、救怙主，只把他当作善友，而“烧香”类似是朋友之间的送礼。因此，无论是道教还是其他外道的神，都是有情父母众生，都是慈悲的对象、怜悯的对象、度化的对象、布施的对象，而不是皈依的对象。
由于传统的习俗，供奉甚至在家里立仙堂，这样做既违背了皈依学处，也不像个佛弟子所为。如果一定要供，可以把它送到某一处或把它放在家中某一角落，比如仙观、山上、家里的某一处方便位置，如佛龛之下，但千万不可与佛同等位置或共放。然后有时间去看一看，烧烧香，作为朋友来对待就可以。因为这种事情往往越闹越僵、越麻烦，会给你带来许多生活上的不便。有些人错误地认为“请了佛而不经常献供，佛就会怪罪”，这种想法就是从仙家来的，为什么呢？仙等神灵和我们凡夫一样有对亲疏的贪、嗔之心，甚至比我们人更小气，供了之后，一旦什么事情做不到，没有令他满意，他就会生嗔恨心，找你的麻烦。佛是远离一切贪、嗔、痴、具足圆满大慈大悲者，怎么会怪你呢？如果由于嗔恨所惑而打碎了佛像，佛不仅不会怪罪，而且会更加悲悯，但你却会因此而造下了深重的罪障之因而已。

[ 本帖最后由 Aquarius 于 2009-10-20 20:24 编辑 ]

懂懂

对。。。但是这个没说合掌，或者表示尊敬一下就失去皈依。
可能楼主的引用是来自其他地方？

000

原帖由 懂懂 于 2009-10-20 20:07 发表
对。。。但是这个没说合掌，或者表示尊敬一下就失去皈依。
可能楼主的引用是来自其他地方？

我没引用什么啊。

000

既然可以恭敬，为什么不可以顶礼呢？是不是只要没有归依的心，顶礼也是可以的呢？

高文达

对啊,磕头也是对长辈得一种恭敬,古人面对皇帝,师长,父母磕头表示尊重,不是皈依得意思.

tara_清

原帖由 Aquarius 于 2009-10-20 19:52 发表
菩 提 道 次 第 直 授
               ____趣入一切种智 速疾道
著者：第五世班禅大师  洛桑耶喜
译者：缘宗

辛五、皈依学处
皈依的学处有各别学处和共同学处二种：
（一）各别的学处中又分为二：应遮学处和 ...

感谢师兄的转帖。

“我们中国有一个传统，又信佛又信道，但作为已经皈依的佛门弟子，绝对不可以皈依道教及其他神灵！不过以尊敬之心，仅在太上老君等像前烧烧香并不等于皈依道家，这是允许的，就象修密集金刚或胜乐金刚时为消除违缘供养护方神一样。”

说实话，其实很早很早以前就总在想，为何在国内佛教和道教两个宗派间那么抵触？
这是否是佛陀与老君的本意？
还是在很早很早的以前善知识刚刚萌芽并不普及的时候，经过修行的凡人为了达到某种目的(且不管发心如何)，如为了更广的弘扬发展各自的佛法、道义，人为的给它们划下了界限？
然后就这样一代代传了下来。界限越来越深。
本就都是教人为善，让善知识普度众生，本就是殊途同归。为何偏偏要让教派的帽子扣住了善男信女们求取善知识的心？

因此到现在，个人仍是坚信，我们皈依的是善知识，是慈悲，是智慧，是正等正觉，而不是某种形式。
本着这些，去做事，去做人，去弘法。够了。

[ 本帖最后由 tara_清 于 2009-10-21 14:00 编辑 ]

rvn

14楼认为佛教道教殊途同归，这恐怕相当有问题。

佛教的皈依不只是个形式，失掉了皈依体，一切功德都会失掉的。

阿含

因此到现在，个人仍是坚信，我们皈依的是善知识，是慈悲，是智慧，是正等正觉，而不是某种形式。
我们佛教徒皈依处是三宝而非你坚信什么。要不你就不是真正的佛弟子了

Aquarius

掌中解脱（菩提道次第二十四天教授）
帕崩喀仁波切

第十二天、皈依——入圣教之门
……
辛四、由不言有余之门皈依

　　以前，印度的阿阇黎部跋达悉地斯瓦弥兄弟二人，最初乃外道，为了供养大自在天，前往岗底斯山，当他们目睹大自在天也皈依佛陀，便投入佛门，成为大乘的大阿阇黎。之后，为歌颂佛的卓越功德，造《殊胜赞》一文。应如赞中所说，以我们的大师为皈依处，坚定不移地学习佛的教法；不以苯教和印度六师等佛法以外的对象为皈依处。内道与外道的大师、教义及学习该教的僧伽，其胜劣之区别，如《殊胜赞》中所言：
　　“我舍诸余师，我皈依世尊，
　　若问是何故?尊无过具德。”
　　又说：
　　“于余外道教，云何善思惟，
　　如是于怙主，我心起深信。”

　《赞应赞》也说：
　　“何应趣应遮，何净何杂染，
　　此是大雄教，与他言说别。”
　　藏地虽然没有真正的印度外道，但有些自称是佛教徒和学者的人，在遇到紧要关头，或是为了广收徒众，或顾全别人的面子，对信奉苯教或蛮夷宗教也觉得无所谓。这是认为有两种皈依处的做法，已舍弃了心中的皈依，而被摒出内道之列。
　　有些人说：“我爱好佛教，也爱好苯教。”然而苯教的大师、教义及其信徒并没有堪作皈依的原因存在。苯教大师并不具备断尽一切过失等功德，教义中连如何减轻烦恼的方法都没有；虽然苯教的僧团表面上也受别解脱戒，但并没有律仪的传承，所以这三者都不具足功德。苯教中连内道的皈依都没有，所以不宜皈依。
　　（帕绷喀大师告诫说，佛、苯之间不应像吵架一样，相互说一些贪自嗔他的话。重要的是，我们应当阅读过去智者的权威论著，以了解苯教的起源，例如土观•达麻班杂（法金刚）（38）的著作《论一切宗派之源流与教义•善说晶镜》等。）苯教在祖师、教义、见地三方面，混杂有外道的见地和修持，并剽窃佛经伪造成自己的经典，从古代生存下来流传至今。这种低劣的教派绝不是求解脱者可以皈依和信任的对象。止贡，季丹贡波（世间依怙）（39）基于这些考量，说道：“在苯教的见修类文章中，有的说一切情器世间是从卵中出生，也有说是由卦象或自在天所创造，这都是外道邪见的流衍。”《噶当子法》（40）中说：
　　“外道苯教悉地速，暂乐终堕恶趣中，
　　外道苯教似炉火，稍近虽有安乐起，
　　若行接触即焚烧。”
　　瑜伽自在杰•密勒日巴也说：
　　“苯教根源为邪法，具力龙魔之所创，
　　不入解脱究竟道，苯教乃是极劣种。
　　外内二道差别者，乃皈依处相径庭：
　　内道皈依为三宝，外道梵王遍入天。
　　自身解脱轮回已，方能解脱他有情，
　　此惟佛陀正等觉；大自在等世间天，
　　自为生死系缚故，虽有能力为他人，
　　赐予暂时小悉地，解脱生死何能赐?］
　　又说：
　　“《白色十万龙经》等，说于五部龙坛城，
　　愿求成佛甚荒谬，龙者乃是畜生故。
　　“苯身普贤］等坛城，花样虽多率皆是，
　　往昔蓝裙班智达，所臆造之诸邪法。
　　现在有些人将苯教的“辛拉沃噶”与观自在视为同一，并说一切有情皆诸佛化机之故，苯教中也有许多佛菩萨的身，所以修苯教只有好处没有坏处。这种说法只是自己被邪见恶习所染污蒙蔽的过甚之辞。如果这不是过甚之辞，试问，畜生中也有佛菩萨的化身，如果仿效猪狗的行为，是否也是有德无过呢?所以，凡是求善之人，应该将所有令人反胃的恶见像擦粪的石头一样丢弃，认定佛教的三宝为真正的皈依处，全心交付三宝，这是最重要的。
　　简言之，皈依并不是口中念诵的文句而已，皈依就好像罪犯向有权势力的官员寻求庇护的心态一样，因为害怕恶趣与轮回，相信三宝有能力拯救，企盼三宝作为依靠，这是皈依的标准。皈依是否在相续中生起，取决于是否已有这种心态。所以，在皈依的体性没了解清楚前，先不要急着只是念完十万遍皈依文，而应努力设法在相续中生起不造作的皈依因和体性等等。
　　皈依有两种形式：以他相续中已成就的三宝为对象而祈求庇护的“普通皈依”，以及以未来在自相续将出现的三宝为对象而决心证取的“殊胜皈依”。每一种均有“三士”个别的皈依作法。学习大论的人，应以“殊胜皈依”为主而努力修习。如果到了修皈依的时候，向来所学却派不上用场，与一般在家老先生的皈依没有区别，这是闻思不能致用所犯的错误。
　　不懂经论的人，也应具足皈依的二因而全心全意信赖三宝。具体作法应当如病人指望医生、药品和护士的态度来修。如能由具足二因之门至心信仰皈依处三宝，便是在相续中生起了清净皈依，因此这是最主要的。否则，计数念皈依偈也好，自称是菩萨和持明者也好，都一无是处。正如噶当派祖师（41）所说：“睨视顾盼的上座，或许尚未入内道佛教徒之列。”……