[请教]对不持戒修行的僧人也必须恭敬吗？

黑牦牛

请正反双方尽量提供经教依据。

Zen

大乘大集地藏十轮经有依行品第四之一

复次善男子。有四种僧。何等为四。一者胜义僧。二者世俗僧。三者哑羊僧。四者无惭愧僧。
云何名胜义僧。谓佛世尊。若诸菩萨摩诃萨众。其德尊高于一切法得自在者。若独胜觉。若阿罗汉。若不还。若一来。若预流。如是七种补特伽罗。胜义僧摄。若诸有情带在家相。不剃须发不服袈裟。虽不得受一切出家别解脱戒一切羯磨布萨。自恣悉皆遮遣。而有圣法得圣果故胜义僧摄。是名胜义僧。
云何名世俗僧。谓剃须发被服袈裟。成就出家别解脱戒。是名世俗僧。
云何名哑羊僧。谓不了知根本等罪犯与不犯。不知轻重毁犯种种小随小罪不知发露忏悔所犯。憃愚鲁钝于微小罪不见不畏不依聪明善士而住。不时时间往诣多闻聪明者所亲近承事。亦不数数恭敬请问云何为善云何不善云何有罪云何无罪修何为妙作何为恶。如是一切补特伽罗哑羊僧摄。是名哑羊僧。
云何名无惭愧僧。谓若有情为活命故。归依我法而求出家。得出家已于所受持别解脱戒一切毁犯无惭无愧。不见不畏后世苦果。内怀腐败如秽蜗螺贝音狗行常好虚言曾无一实。悭贪嫉妒愚痴憍慢离三胜业。贪着利养恭敬名誉。耽湎六尘好乐淫泆爱欲色声香味触境。如是一切补特伽罗无惭僧摄。毁谤正法是名无惭愧僧。

后面两种僧，属于三宝里的僧宝吗？

[ 本帖最后由 Zen 于 2009-8-10 21:58 编辑 ]

徐磊

我只知道是僧人，穿僧服必须恭敬，不能看表相，他代表佛子，他做什么是他的事，恭不恭敬是我们的事。做好自己的就可以了，不需要有想法和不恭。

旮旯儿一虾米

不以所短弃其所长，比如其品行虽劣，但其见解若还能够尚属正见，只是不能持守，而我们尚要尊重起所持见！

不以其长遮蔽其短，比如其虽侃侃而谈，但口是心非，伤害自己伤害教，我们就不能坐视不理，任其胡为，更不能因其无行又无见，只因一袭袈裟加身，就任凭魔罗子孙利用我们对袈裟的顶礼，而任其毁掉释迦圣教！但操作起来要有诸多如里如法的对应手段，而不能凭借想当然，更不能因狮虫们特地设下的【金蝉脱壳】【大旗虎皮】地狡诈潜规则，而十万男儿齐解甲！

实事求是，任何事都有多方面多角度，表面看起来完全对立冲突的几方面，完全有可能自然地相处于一体中，看我们当下取舍一个人的哪一方面而已，判别其人应当是在大根本和大原则上！

人无全美，亦无全非，一棒子打死或一味捧臭脚丧失原则，都是愚昧昏沉，见识短浅，心地偏狭，受贪嗔痴驱使之辈

经教只不过告诉了我们一般事实的真相，而其实只要我们肯无私地观察，用心照料到方方面面，再下手评判，那么不管他是僧，是俗，我们依靠自己的努力和观照，也能尽量做到【中住】【客观】地对待他！这就叫做条理清晰，智慧通达！而历史上，早有如法而行的先例！

[ 本帖最后由 旮旯儿一虾米 于 2009-8-10 21:47 编辑 ]

bigg

最近特别寂寞无聊，所以回帖，呵呵。

1 对“不持戒修行的僧人”，标准低些，基本上可以有三种态度：冷漠；愤怒；恭敬。哪种对个人是善法呢？
2 对“不持戒修行的僧人”，有n种处理方式：无视；谏劝；揭露；驱摒；消灭……。哪种对自他有利益呢？
3 寂天菩萨曾被大众看做三想者，“吃、拉、睡”。后来大众受不了，赶人滚蛋找个由头，于是逼他颂经。居然逼出了《入菩萨行》，阿弥陀佛，感谢大众。

洛桑索南

依然是出自《大乘大集地藏十轮经》——
“如是苾刍虽破禁戒行诸恶行。而为一切天．龙药叉．健达缚．阿素洛揭路荼紧捺洛莫呼洛伽人非人等作善知识。示导无量功德伏藏。如是苾刍虽非法器。而剃须发被服袈裟进止威仪同诸贤圣。”
另外释尊还说了一段颂：瞻博迦华虽萎悴，而尚胜彼诸余华，破戒恶行诸苾刍，犹胜一切外道众。

愿生西方净土中

四、切不可议论出家人的过失

出家僧众是住持佛法、荷担如来家业的代表，比丘持三衣一钵的僧相象征十方三世一切诸佛的清净幢相。不论出家人是否持戒清净，甚至犯戒、破戒，他的这身法衣还是可以令人想起佛法僧三宝，只要我们对他恭敬都会有功德。反之，轻毁出家人会有无量的罪过。

常听到有些人议论某某出家人如何如何，不管他如何，那是他个人的因果，你造口业是你的因果。《萨婆多论》说：“宁破塔坏像，终不向人说出家过恶，若说过恶，则坏佛法身。”若你到处宣扬出家人的过失，必定引起世间人对出家僧团产生邪见，令他们退失对佛法的信念，罪过是很可怕的。

如果有人打骂僧众，罪过就更严重了。在大乘菩萨戒中，说四众过是根本重罪之一。当然，对于知见不正、邪知邪见的出家人，我们应当远离，但远离并不表示你可以随意毁谤他

                               --萨迦派根松仁波切

纳吉

8楼的，拉萨八廓那里有好多卖三法衣的小商贩。
而且也有很多假出家人穿着法衣，到处行骗。
所以，问题的关键是：
1：什么是出家人？
2：不守戒的还算是出家人吗？
我们当然要恭敬三宝衣，但不是恭敬穿三宝衣做坏事的人。如果，一个人穿三宝衣到处去做坏事，难道我们也要恭敬吗？
比如，一个警察穿着警服，然后到处杀人放火，难道就因为他那身衣服，对这个警察就可以不用法律惩罚了吗？对这个人也要继续恭敬吗？

Zen

8楼师兄，不能把议论，批评，毁谤混淆了。

lxfx123

我想先了解一下：
不持戒，不修行还是不是僧人。尤其是不持戒了以后。

我是没有什么分别念，不是我水平高，是因为没有识别的能力。先尊敬吧。

咣当

别那么虚伪了，知道他是不持戒修行的僧人，你心里还恭敬得起来。

恭敬僧衣，是恭敬佛陀三宝，又不是恭敬他本人。

寂天菩萨示现吃喝拉撒睡，示现不修行，他实际上就是遭到默摒。不管背后有多少神圣和高深的文章，这体现了普通佛教大众的一种价值取向。

lotus0619

济公师父酒肉穿肠过。

那洛巴尊者，似乎在追随帝洛巴尊者时，有过显现的 似乎不如法的行为

[ 本帖最后由 lotus0619 于 2009-8-11 15:40 编辑 ]

故乡

如果一个比丘不持戒修行，据说在南传佛教国家里，信众有权利不给他任何供养，也不顶礼他。

saixl

酒肉穿肠过，佛祖心中留，世人若学我，必定入魔道

别老说示现不示现的，现在这样的人几乎没有了，别碰到一个破戒的，就说这是示现，圣者那这么容易碰到？