一个很有意思的问题？？？

拉卜楞

我们很多时候都批判某某法师说只念佛号不需要集资净障就可以往生的观点。
前几天一个居士问我：“汉地有些老居士（因为年龄、身体等原因）只知道念佛号，很少有集资净障（比如看书、朝拜、供养等吧），藏地老居士们有些估计年龄及身体原因也只是单纯念玛尼咒，也很难说就大量的集资净障了，但是都说藏地很多老居士临终往生，汉地的居士临终没有集资净障，只念阿弥陀佛不能往生？难道佛菩萨对汉地和藏地的居士们不是一个态度？

哪位师兄有空回答，谢谢！！！

十八掌

试着讨论这个问题
1、我们批驳的时候，往往是相对的。比如中观对唯识的辩论。是说明问题，不是反对问题。
2、藏地和汉地的理由不周遍呀。本身是不成立的问题。因为汉地念阿弥陀佛的没证明没有往生净土。藏地念尼玛的也没办法证明全部都往生净土。佛菩萨的态度怎么样？要看看自己的态度怎么样是吧？
3、念佛好。有信心念比较好。有闻思修更好。
阿弥陀佛

智生

“舍利弗。不可以少善根福德因缘得生彼国。舍利弗。若有善男子善女人。闻说阿弥陀佛。执持名号。若一日。若二日。若三日。若四日。若五日。若六日。若七日。一心不乱。其人临命终时。阿弥陀佛与诸圣众。现在其前。是人终时心不颠倒。即得往生阿弥陀佛极乐国土。”
“只念佛号不需要集资净障就可以往生”——念佛号同样是在集资净障，没有人否认这个。这里把“念佛号”和“集资净障”特别分开，那么“集资净障”在这里的含义大概就特指磕大头，供曼扎等加行法。汉藏二地修学方法上本来就有差别，所以汉地净土宗没有谈过藏地那样的“集资净障”的加行法。如果实在要对此说法用“批判”二字，那么批判也只批判那个“只”字。个人以为，我们认为不妥的，是只谈“执持名号”的方便简单易学易行，甚至死前十念也能下品下生，而回避或不真讲要如何才能达到“一心不乱”“心不颠倒”，甚至讲修中以“执持名号”就是“所有”，导致出现有人认为其他相关的教理都没必要了解修学等等的情况。
“都说藏地很多老居士临终往生，汉地的居士临终没有集资净障，只念阿弥陀佛不能往生”的说法，也是第一次听说，个人认为是胡说八道。且问这居士，所说的“都”是谁。

读大学的时候，同学间很多事情都会传来传去，有时一问谁说的，来源都是“他们说的”。最后发现，谁都不知道谁是“他们”……最后总结出“他们很害人”。

黑牦牛

1.藏地的人相对来说，他们集资净障要多很多，藏地的寺院、佛塔很多，藏人有供养三宝的习俗、绕塔也是常事，仅此两项汉人无法超越。
2.藏人心地善良，念玛尼也好，不念也好，他们的慈悲心在一天一天增长，反观汉地的某些人，虽口口声声念佛食素，但那颗心还是比铁还硬，比钢还强。
3.某个别念佛之人因受人误导，诽谤藏传佛教的事也时有发送，而谤法是绝对不可往生净土的，这个48愿里已经明说了。

妙智吉祥

我在菩提道次第学修网看到这个问题的回复，觉得不错，转来与大家分享。
这是网址：http://bbs.bodhi.sc.cn/dispbbs.a ... ;ID=5289&page=1

下面就是我转来分享的内容：

这里把往生这个词语定义为能到佛教所说的净土去吧，至于可以引申的其他意思不在此讨论之列。

呵呵，楼主的这个反馈消息也只能说是一般道友之间的交流吧，应该不是正规场合上产生的笼统回答吧。我们没有好好学习教法，但却不能把这些疑问推给佛菩萨哦。

  这里先来一段贺老师常告诫我们的话：“如果仅仅是口念诵，那就只能得到语功德，起不到变心的作用，更得不到佛所说的殊胜结果；所以我们应该学习有清净传承，次第谨严、教授圆满的佛法。我们按照教授来修习，积聚身语意三业的资粮。如果认为一句佛号或者一句咒语乃至一个仪轨，这些就足够的话，其他的三藏教授都可以不要，都可以舍去的话，有这种心念的人，不管你是谁，都应该马上去检查、忏悔自己不正确的心念与行为”。

《观无量寿经》中说：“欲生彼国者。当修三福。一者孝养父母。奉事师长。慈心不杀。修十善业。二者受持三归。具足众戒。不犯威仪。三者发菩提心，深信因果。读诵大乘。劝进行者。如此三事名为净业。佛告韦提希。汝今知不。此三种业乃是过去未来现在。三世诸佛净业正因。”

  净业三福：这是往生大乘净土的共因，不是一家之言；这也是释迦佛与阿弥陀佛的圣言量，不只是汉人需要遵守，印藏想往生大乘净土之士，同样不能偏离这样的共因。所以不存在佛菩萨偏心于某时某地之人的情形。至于说藏地很多老居士临终往生之事。笔者认为主要应该是基于藏地民风淳朴，一般藏人家庭都有家人出家，而且他们都会一直供养自己的家人学修佛法的资粮，也会供养自己家人出家的寺院。藏人极大多数的人在一生中都会作许多供养，朝拜圣地的事业等等善行。他们也大多数能一心受教佛陀的教法，他们都是皈依三宝，不会将自己师长以外的三宝排斥在自己的心外。他们多数都能如教而行，家中都有身语意所依之资粮田，都会在资粮田面前培福修学的，他们外现持咒行，内持集忏仪者偏多，加上藏地全民信教的情形，临终时家人给予的往生障碍较少，迎请上师三宝到家中来或在庙里举行超荐法事，乃至进行施身之天葬等等仪式，无不是以积聚净土资粮为前提的念咒念佛行。如果其他地方的人士均能仿效藏民的这种良善行为，对于往生净土是大有裨益的。反之昂旺堪布上师在《略论释》中也说到，藏地也有口念玛尼，手持猎枪的所谓修行人；这样的人是偏离往生净土之共因的，往生的希望自然是落空的了，他们就不能成为净土行人的榜样。愿净业行人都能遵守净业三福的修法，早成净业，迅速拔济一切如母有情之苦难。

  愿以上的文字能给道友们在调整心念与行为上起到增上的作用。

[ 本帖最后由 妙智吉祥 于 2009-2-7 23:14 编辑 ]

真水游光

一句佛号念到心里，就 是真正的集资净障。
集的资是善业，净的障是恶业，善恶根本的分别唯一只有发心。
一句佛号念到心里，就是在柔软我们的心，清净我们的念头，此为积之资根本。
以佛号摄心，转化了世间五欲贪着就是真正的净障。
真正的把佛号念到心里，就是在集资净障。
如果我有说错的地方，希望诸佛菩萨护法原谅。

上善如水

‘念佛号不需要集资净障’这句本身已经不成立。
念佛号如果不算集资净障算什么？
念佛号本身就是集资净障（的一种）嘛！当然，你不正常地念就算不上是集资净障，但如果正常地正确地念，就是集资净障的行为了。
所以，问题的本身已经无法成立。

拉卜楞

这里说的念佛号我理解为心不在焉的念诵，或者说不正确的念诵，所以发上来讨论一下。

上善如水

如果不正确的念诵，当然也有点利益，但要净土恐怕难，不论啥民族。
这个事情和民族无关嘛！如果说西藏人去净土的比较多（然而，这根本是无法证明真假的），是因为绕塔多等等，那么，也只能说明绕塔对去净土有帮助，而不能说西藏人有优势啊！
至于牦牛的论点，是说西藏民族信佛所以常做各种修行。。。这是事实，可是却没有回答问题。问题的关键，是一样条件下（除念佛或玛尼外没有别的修行）的汉藏比较。如果提西藏人还有别的修行，那么已经破坏了讨论的假设前提了嘛！牦牛看我说的是不是合理。

上善如水

原帖由 baishuwen88 于 2009-2-8 16:36 发表
藏地一般以求八有暇十圆满的人身为愿力的很多,就是生到净土,也是资粮具足.

原来问题是：
1。汉地有些老居士只知道念佛号，很少有集资净障
2。藏地老居士。。。只是单纯念玛尼咒。。。难说就大量的集资净障
3。难道佛菩萨对汉地和藏地的居士们不是一个态度？

问题的前提是两者对等，汉族念弥陀，藏族念玛尼，两者都很少集资净障。
您提出西藏人愿力好故利往生，和问题无关，打破了两者对等条件的前提假设，所以是答不对题嘛！

noname

原帖由 上善如水 于 2009-2-8 15:50 发表
‘念佛号不需要集资净障’这句本身已经不成立。
念佛号如果不算集资净障算什么？
念佛号本身就是集资净障（的一种）嘛！当然，你不正常地念就算不上是集资净障，但如果正常地正确地念，就是集资净障的行为了。
所 ...

是啊.念佛甚至這還是最有力的懺惡修善法門之一.宗喀巴大師閉關修懺法時,不也是修三十五佛名懺法.修此法後,大師傳記豈不是記錄了很多殊勝的現象.雖然傳記作者可作各方面觀察解釋,歷代可有傳統的理解.但就算依照漢傳佛教的傳統,對傳記所記錄的事實,核對經典,也可見教證兩者,是非常吻合的.
念佛或說誦佛菩薩名號,這樣的修行法門,也有很多內容或次第的差別.可止可觀,可頓可漸,可通三乘,可出三界,包羅萬象,不可一概而論.
宗喀巴大師菩提道次第廣論從頭(俱胝圓滿妙善所生身)到尾(從佛菩薩微妙業)都貫穿了念佛這一法門.然而並不是說非要閱讀過廣論每一個字,才可以如是貫穿.甚至不一定非要識字讀書,才能明瞭要義.(但這也不是說圓滿修證不需要圓滿聞思.圓滿是一個過程,在這個過程完成之前,一切都不曾圓滿.)

如果執著集資凈障為離開其他法而獨立自在的法,那就沒有集資凈障的法門了.

上善如水

记忆中是广论还是掌论里有说，凈障有念佛、念咒、做佛像、参空等等六种形式。很明显，念佛就是凈障（排除不正常地念的假设）。

妙莲花

原帖由 黑牦牛 于 2009-2-6 13:59 发表
藏人心地善良，念玛尼也好，不念也好，他们的慈悲心在一天一天增长，反观汉地的某些人，虽口口声声念佛食素，但那颗心还是比铁还硬，比钢还强。

我反对你的种族区分言论，我看过很多卖摆摊藏药的藏人，还有成都拿藏刀的藏人，还有314的录像...具体的事迹我就不说了，我相信你也有很多理由来辩解的...不过正如你说的那样，某些人

[ 本帖最后由 妙莲花 于 2009-2-9 08:20 编辑 ]

noname

總之:

對於三寶,一定要有不可動搖的無比信心.

有了這一條,就有了一切.