原来唐密的不空三藏就提到过无上密！？

初学者2 · 发表于 2020-1-14 19:07

微信上看的“在《金刚顶十八会指归》中，第九会就是指喜金刚本续，而第十五会是密集本续。”

土登俄热 · 发表于 2020-3-28 22:00

传龙树菩萨以真言力开南天竺铁塔，取出金刚顶经十八会，二传龙智，三传金刚智，于七一九年入唐，设坛传法，翻译密典，临终遗命弟子不空再往印度取经。不空于七四二年由海南赴印，过遇普贤阿阇黎，受五部灌顶，取得金刚顶十八会全经，共十万颂，于七四六年还唐，七七四年卒。传法弟子惠果（得金胎两部传法灌顶，唐密真正完善于惠果祖师），惠果传日本弘法大师空海，流传下来，成东密一派（为唐密一支）。
　　关于「东密」（唐密），过去有人把它所推重的两部大法和藏密的传承对比，认为东密（唐密）只不过到了下三部的范围（苏悉地属事部，大日经属行部，摄真实经属瑜伽部），并没有涉及无上瑜伽部之藩篱。
　　不过我们从金刚顶经十八会的内容考察起来，我们可以说「东密」（唐密）不过不以无上瑜伽部的法门为主，这是它和藏密差别的地方，要说「东密」（唐密）没有无上部的传承就不大靠得住了。
　　无上瑜伽部，在理论上，以「喜金刚」和「密集」的经轨为根本的典籍，大藏秘要的作者认为金刚顶经第九会一切佛集会祭吉尼纲戒瑜伽就是喜金刚的Tantra（这部经宋朝有译本，名叫大悲空智金刚大教王经），这是对的。因为照金刚顶十八会指归所说该会的名称和内容，和喜金刚本续正相符合。又第十五会秘密集会瑜伽，就是「密集」的Tantra，是毫无问题的（宋代亦有全译本）。另外还有两会，立自身为曼荼罗，呵身外形像，乃至不立观想曼荼罗等，则和西藏旧派中的最高阿底瑜伽法门相一致。
　　所以我们只能说不空三藏没有把无上瑜伽部翻译宏扬，至于学藏密而认为东密（唐密）没有无上瑜伽部的传承，学东密（唐密）而訾议藏密的无上瑜伽部不是纯密，都是肤浅而不正确的看法。
　　---我们很希望将来，佛教的考古事业方面，能发现不空三藏所取来的十八会全经，来和藏传的经本对勘比较，那么，很多的细节都可以解决了。
　　选自《密宗真史》作者郭元兴

jacky2 · 发表于 2020-1-14 22:32

第九会名一切佛集会拏吉尼戒网瑜伽。於真言宫殿说。此中说立自身为本尊瑜伽。诃身外主形像瑜伽者。广说实相理。并说五部根源。并说瑜伽法。具九味。所谓华丽(金刚萨埵)勇健(毘卢遮那)大悲(持金刚)喜笑(观自在)瞋怒(金刚光)恐怖(降三)厌患(释迦牟尼佛)奇特(金刚笑)寂静(瑜伽中毘卢遮那)说普贤菩萨等。至金刚拳。各说四种曼茶罗。及引入弟子仪。及受四种印。并说五部中歌赞舞仪。

　第十五会名秘密集会瑜伽。於秘密处说。所谓喻师婆伽处说。号般若波罗蜜宫。此中说教法坛印契真言。住禁戒。似如世间贪染相应语。会中除盖障菩萨等。从座而起礼佛白言。世尊大人不应出麁言杂染相应语。佛言汝等清净相应语。有何相状。我之此语。加持文字。应化缘方便。引入佛道。亦无相状。成大利益。汝等不应生疑。从此广说实相三摩地。诸菩萨各各说四种曼荼罗四印。

jacky2 · 发表于 2020-1-14 22:33

喜笑、秘密集会，这可能还不够算是“提到”

jchang81 · 发表于 2020-1-15 07:00

是否应该在密法板块谈这些？

小小航 · 发表于 2020-3-5 20:51

上次去西安参观了唐朝时有无上密的寺庙忘记叫什么名字。走进去安静，干净气芬就在身边围绕。慢慢在你身边滑过，别人的欢笑都影响不到你。还有一点点窥喜的感觉。窥

惭愧弟子 · 发表于 2020-3-22 16:42

jacky2 发表于 2020-1-14 22:33
喜笑、秘密集会，这可能还不够算是“提到”

喜金刚的喜不是喜笑的意思，而是来自于喜金刚名号里的“Hi”字，所以也有翻译成呼金刚的。而第九会其实应该是胜乐金刚系的密续。

jacky2 · 发表于 2020-3-26 20:34

惭愧弟子发表于 2020-3-22 16:42
喜金刚的喜不是喜笑的意思，而是来自于喜金刚名号里的“Hi”字，所以也有翻译成呼金刚的。而第九会其实应 ...

恩，谢谢您的分享
原文里写的只是”喜笑(观自在)“，和”秘密集会瑜伽“，我认为不能算提到了无上密，论据不充分

惭愧弟子 · 发表于 2020-3-26 22:33

jacky2 发表于 2020-3-26 20:34
恩，谢谢您的分享
原文里写的只是”喜笑(观自在)“，和”秘密集会瑜伽“，我认为不能算提到了无上密， ...

不好意思，你觉得没提到就觉得没提到了？第九会有一部完全相关的无上瑜珈部经典，被称作《佛空行网律仪》，而第十五会整段都是在简述《密集本续》，你觉得不够就不够了？

惭愧弟子 · 发表于 2020-3-26 22:44

jacky2 发表于 2020-3-26 20:34
恩，谢谢您的分享
原文里写的只是”喜笑(观自在)“，和”秘密集会瑜伽“，我认为不能算提到了无上密， ...

我们来看看《金刚界十八会指归》怎么说的：“第九会名一切佛集会拏吉尼戒网瑜伽,”
《空行母网律仪》(Sarvabuddhasamayoga，全称：Sarvabuddhasamayogadakinijalasamvara-nama-uttaratantra，让我们来分解一下其中的梵文：sarva—一切 budda—佛 yaga—-瑜伽 dakini——拏吉尼（空行） jala——网 samvara——禁戒，难道这还不够清楚吗？这叫没提到？

jacky2 · 发表于 2020-3-27 20:18

我孤陋寡闻，从看到的有限内容判断认为不算提到无上瑜伽，高人们有更多信息更多智慧我很赞叹

jchang81 · 发表于 2020-3-28 19:16

真正的高人不会在公开论坛讨论密法，遑论无上瑜伽部密法。

惭愧弟子 · 发表于 2020-3-28 19:17

jchang81 发表于 2020-3-28 19:16
真正的高人不会在公开论坛讨论密法，遑论无上瑜伽部密法。

真正的高人从不说废话

jchang81 · 发表于 2020-3-28 21:34

惭愧弟子发表于 2020-3-28 19:17
真正的高人从不说废话

真正的高人有话就说，有屁就放，说话不像古龙武侠小说。

惭愧弟子 · 发表于 2020-3-28 23:16

jchang81 发表于 2020-3-28 21:34
真正的高人有话就说，有屁就放，说话不像古龙武侠小说。

真正的高人说话就说话，放屁就放屁，不会说话像放屁一样

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