有必要一起学习一下

weihao

可以留心一下最新史料，辩论的结果是否这样。

原帖由 俗人 于 2008-9-2 21:16 发表
很赞成

我个人看法 就修次里所载支那堪布所言来看(是不是真的是支那堪布的看法是另一个问题)  确实是误解了经教

而修次所说支那堪布的观点 可能禅宗学人自己也会反对  宗大师的批驳也并无什么错误之处

当然 ...

桑吉东珠

这篇文章写的好啊
其实我也奇怪为什么明明有“高高山顶立，深深海底行”这句话，为什么汉地学禅的后人都只对“拈花一笑”以及“不立文字”这些字感兴趣呢。这样的人不正和文中的“支那堪布”的观点一样吗

黑板锹

我还没看完呢，如果有NB的地方，我就偷偷学点。如果有机会可乘，我就厮打啊！ :)    不过，就目前看，我倾向他的地方多过倾向你的地方。因为我是从你那个见解里面转过来的。而过来的一个重要转折点是章嘉活佛的一些讲述。
我也不认为“胜义非心所行境”，但是，描述手段的欠缺是一定的。这个手段的欠缺性论证，其实有些数学基础都能知道。当然，用因明是不是能推理我不懂。但是如果是等价体系应该结论一样。（这里还藏了一个雷，为了不惹事我先不说咧！）而且，老俗所引述阿扎活佛的话，如果我的语文水平没什么问题的话，我认为其中心思想是认为“心不能了知”是错的，而不是“不能精确描述”是错的。这点一个现量的例子大家就知道了，比如，你了知了“可口可乐”的味道，（我一个朋友，还是美女甚至能知道哪个厂出的）但是似乎谁也配不出来。这证明了知和“描述”还是有一定差别的。（不能描述就不能复制这个现代人都应该理解的工艺我不用再解释了吧？）
记得这个坛子以前谁引用过金庸的什么小说里面说的一段话，我个人很同意，大意是说什么拳比什么拳厉害，我们都不是本门最高境界，那么我们其实没什么资格说哪门强过哪门。大家跑坛子来八卦，说起谁比谁厉害，那也就是你一拳我一拳，硬碰硬看谁厉害是了。在见解这个层面上，谁都不纯，因此我觉得打几架也挺见功夫的。那比得就是谁比谁对空性理解得深。几个跟头下来，其实有心学是能学到不少东西的。这些东西其实从本来算，哪派都不是。比如内家拳，很少讲腿法，还常常论述抬腿的危害。但要说一招踢法都没有，那才是昏到家了。
老龙，你的那个“大块头的大智慧”的安立，我是不认同的，在那个层面上，我基本上认为某些就是必然的，这地方，我又俗到老俗那边的“客观”去了。嘿嘿。看，我是一个超级折中主义者吧。（很惭愧的表白，这不是中道哦！）。你的那个“心”，如果动不了“外境”的话，那个是因果流转后的一个东西，往下还有不少可发掘的材料咧！

俗人

其实就我看所谓禅宗根本不在那些什么不着两边等等胡话上
    禅宗前提是需要开悟了的师父  方法不是关键  关键是师父怎样让徒弟生起同样的心
要学习和维护的其实应该是这个心 其他那些什么观心 参话头 研究公案 或者哪个祖师说了啥啥啥的都不重要  在这点上很明显  西柏林和老黑境界都不如俗人 :lol

老黑以为俗人在维护什么 西柏林以为俗人在诽谤马祖  你们都太着相了

举公案 (这里是格鲁论坛 应该老实讨论格鲁教法 做为斑竹 违反这条规定 本人深感惭愧 多说着相了 哈哈)下不为例  下不为例;P  :

师问仰山：“《涅槃经》四十卷，多少是佛说，多少是魔说?”仰曰：“总是魔说。”师曰：“以后无人奈子何。”

黑板锹

禅宗前提是需要开悟了的师父  方法不是关键  关键是师父怎样让徒弟生起同样的心
————我深表同意。
不过咧，见解这个东西，总是要磨才能发光啊。大家格鲁派磨来磨去，总会伤了和气，拿人家的来说事，赢了有面子，输了可以激发学习的的心。多好的事情啊。这才是我们应成派的本分啊。
以后无人奈子何。哈哈哈哈！
下次我出本书《五灯会元》——《热罗译师传导读》。:lol

小角色

热罗、禅师。。。。他们杀生都会问问被杀的去处，如果我杀生，估计没人问去处？何以故？以我无密宗师、禅师、开悟者等名字故，hoho

俗人

知音 知音 哈哈

原帖由 黑板锹 于 2008-9-20 15:51 发表
禅宗前提是需要开悟了的师父  方法不是关键  关键是师父怎样让徒弟生起同样的心
————我深表同意。
不过咧，见解这个东西，总是要磨才能发光啊。大家格鲁派磨来磨去，总会伤了和气，拿人家的来说事，赢了有面子 ...