关于大乘和小乘的起源及分别考（转自知乎）

复归于婴儿

Sez 发表于 2016-8-31 10:11
根据南传的说法，还未成佛的时候，菩萨只是个凡人，未解脱
而阿罗汉是圣人，已经解脱了

呵呵。

扎西达吉

复归于婴儿 发表于 2016-8-31 10:10
要是对教法的考据，小乘也没有任何铁证证实自己就是释伽牟尼佛亲口所说。这就涉及到根本问题了，古时候也 ...

所以。我一直认为：用考据的方法来证明某个宗教的教义并得出结论，这种做法纯属扯淡。

复归于婴儿

十九世纪末，物理学界的很多科学家对经典物理的严密性极为满意，认为物理学发展已经到了巅峰，所有的问题已经解决。自然界的一切现象几乎都可以被现有理论精确解释，力、热、光、电、磁……，物理学似乎尽善尽美，一切基本原理都被发现，有些人甚至声称物理学已经终结，但类似开尔文这样的物理学家却知道，在经典物理灿烂的天空上漂浮着两朵乌云，一朵是美国人迈克尔逊和莫雷的试验，一朵是黑体辐射问题，两个问题导致经典物理的大厦出现了严重漏洞，甚至有倾覆大厦的危险。而这两个问题的最终解决，一个诞生了爱因斯坦的相对论，另外一个诞生了量子物理，进而产生了20世纪初的辉煌的物理学革命并深刻影响了我们这个时代。

类似的现象，似乎在佛法尤其是上座部佛教里面也出现了，上座部佛法的理论体系是建立于阿毗达摩之上，很多学习上座部佛教的人被阿毗达摩所构建的严密的理论体系所惊叹，有人认为它超越了一切，精确解释了所有的色法和名法和身心生灭的现象，为解脱建立了强大的理论基础。阿毗达摩在南传的地位被认为是佛陀在天界所讲，是极为殊胜的法。但是以阿毗达摩为基础的上座部严密佛法理论体系的天空上其实也漂浮着两朵乌云，并且这两朵乌云已经漂浮了两千多年。一个是过去世和业力信息的存储问题，一个是以涅槃为所缘以及在此基础上的五蕴和涅槃关系问题。这两个问题如果被细究并且被错误阐释，会导致整个南传乃至佛法教义的崩塌。大乘龙树和印度教商羯罗利用了这两个漏洞，前者创建了大乘理论体系，后者直接摧毁了印度佛教。

第一个问题：过去世的诸法是否消失和过去世的业力存储问题

按照无常的理论，过去世的名法(意识现象）和色法（物质现象）既然已经成为过去，则必然彻底消失，可是为什么包括佛陀以及很多禅修者会有宿命通，会看到过去世的影像？甚至有些禅修方法比如缅甸帕奥尊者的禅法要求必须观察过去世的名色。如果我们现在能够看到这些过去世的名色，是不是意味着它们还没有消失也就是继续存在着，或者有某种形式的存储。如果过去已经消失的法仍然存在，则无常必定不成立，佛法整个理论都坍塌，而业力问题也类似，过去世所积累的业力，如何会影响到现在，它存储的媒介是什么？虽然业力法则不可思议，业力也不是任何色法和实体，但是显然存储媒介是必定要有的。

这个问题从部派佛教一直到大乘都提出了各种解决方案，上座部中的说一切有部通过三世实有来解决，但随后被龙树破斥，并进而产生了大乘中观的理论，后来大乘又通过阿赖耶和如来藏的建立，进一步完善这个问题，提出了看似圆满但实际是神我倾向的理论。而目前的南传上座部在这个问题上，采取了回避为主的态度，或者语言模糊不清，而某些知名禅师的解释甚至有严重漏洞，并无解决问题。大部分人则利用自己都不懂或者自以为懂的所谓缘起和无我的理论敷衍过去，很难经得起深入的质疑。

这个问题意味着似乎佛法所说的无常乃至无我不能成立。已经消失的法，其实可能还存在着，所以才可以被观察到。要么佛法是错的，要么就一定得有个符合无常苦无我的新的解释。

第二个问题：以涅槃为所缘以及在此基础上的五蕴和涅槃的关系问题

南传主流的理论认为当圣者在证果时，以涅槃这个胜义法为所缘（被认识对象），有一个生灭的道心和果心作为能缘（观察者）进而认识被观察的对象，该对象就是涅槃这个胜义法，这意味着此时五蕴和涅槃是主客关系。并且南传的解脱思路是舍弃五蕴，并且无余涅槃后五蕴彻底消失，这意味着五蕴和涅槃是对立排斥的关系。

可是生灭的有为法能够以无生灭的涅槃为认识对象吗？涅槃被称为名色灭尽，类似马哈希尊者这样的南传知名禅师都有描述证涅槃刹那的一切（指有为法）灭尽的状况（参考马哈希尊者班迪达尊者等相关论著），但如果是有为法灭尽，那么怎么可能有生灭的道心和果心，甚至还伴随着一系列同时生起的心所，此时怎么可能称为有为法灭尽？更为严重的是，如果五蕴和涅槃是能缘和所缘的关系，是主体认识客体的关系，那么仅仅是相续生灭的五蕴的每个众生，在成为阿罗汉后，随着色身的灭尽，则五蕴全部灭尽，这意味着原来以涅槃为所缘的主体完全消失了，解脱对于只是生灭相续的五蕴的众生来说将变成实现彻底的灰飞烟灭，彻底的不存在，而涅槃，根本就是一个孤零零的胜义法，无论它怎么不可思议和殊胜，但它仅仅可以被认识，却和任何众生的最终解脱根本没有任何关联。它不可能是经典所说的彼岸和安全地，阿罗汉等圣者在体验了涅槃之后，尝了一下苹果的美味，最后彻底消失了，而涅槃依然是涅槃，孤零零的存在着。

某些人此处认为阿罗汉死后是不可言说的无记问题，包括认为涅槃不可思议，进而对这问题忽略不管，但是这实际是一种对事实的逃避，因为轮回状况下的阿罗汉只是生灭相续的五蕴这是基本事实（大乘理论除外），五蕴必定灭尽也是最基本的南传法义。涅槃再怎样不可思议，都不能改变上面两个基本事实。而上面两个基本事实并结合上述理论，所导致的结果必然是个体的解脱就是实现彻底的灰飞烟灭，实现彻底的不存在。

由于证涅槃刹那是五蕴和涅槃是主客关系，同时南传的解脱理论是要彻底厌离舍弃五蕴，无余涅槃后也是彻底没有五蕴，那么这意味着五蕴和涅槃必定是不相干并且对立排斥的二元关系，如果是这样，仅仅由生灭相续的五蕴组成的众生除了彻底灰飞烟灭之外就没有其他的任何解脱途径，而所谓的那不可思议的殊胜涅槃实际是可望而不可及。众生既不能达到之，也不能成为之。涅槃只能在世的时候被体会一下，然后色身灭除后即向它永久告别，代表众生的五蕴，彻底灰飞烟灭而不存在了。这种理论意味着涅槃不过是众生实现彻底“自杀”，彻底消失的一个借用工具。这难道就是佛法所宣说的殊胜的解脱吗？佛陀积累了无数世的波罗蜜进而成佛，就是为了众生指出一条实现彻底灰飞烟灭，彻底消失不存在的解脱之路？难道彻底的消失不存在就是真正的所谓苦灭？

某些不完全认可南传上述观点，不认可涅槃是非五蕴，是名色熄灭的究竟真实法的原始佛法的学习者，虽然没有上面的观点，但是却认为涅槃仅仅是没有贪嗔痴的精神生活状态，是所谓的圆满的正念觉知，这使得涅槃世俗化，使得佛法沦为肤浅的心理学，并且由于也承认五蕴最终完全灭尽，那么这所谓的涅槃也仅仅是在世达到了一段时间，但随后还是随着五蕴的消失，于是这种建立在五蕴基础上的无贪嗔痴的精神境界也彻底消失没意义了。
这个问题的存在，使得佛法至少是南传的解脱理论难以成立也难以被接受，它使得佛法的解脱似乎变成了彻底的断灭，变成了高级的“自杀”，被认为是断灭见的唯物论认为人死后灰飞烟灭，并无什么灵魂等，而这种解脱理论则实际导向究竟解脱的圣者最终灰飞烟灭，不再是任何的存在，这种理论被大乘一些人直接指为断灭见。它也曾经被大乘龙树在大智度论以及中论等论著中所指出，并且大乘通过涅槃和五蕴的不二论，也就是心经的空不异色来解决，它调和了小乘五蕴和涅槃的截然对立和割裂，将其统一起来。大乘从中观到唯识到如来藏的发展都是建立于不二论基础之上，与小乘的五蕴涅槃对立的二元论截然不同，这些理论看起来似乎可以解释一些问题，但是却越来越被认为偏向神我见，越来越像婆罗门的梵我不二。尤其大乘的最高成佛境界竟然变成可以倒驾慈航，可以重新以化身的方式转生世间，这又被认为严重背离了佛陀的缘起法，根据缘起法，转生必须要有无明贪爱的依赖条件才可以，而佛陀灭尽贪爱，怎么可能转生？而大乘最高的解脱境界变成了不住生死，不住涅槃，任运自如的无住处涅槃。看似很美好，但这是真实的吗？很多人修学大乘，原因之一就是因为实在接受不了小乘的灰身灭智方式的，像极彻底自杀的涅槃观。而大乘的不执着，无分别，不离生死，充满活力的涅槃观显然更加吸引人。

以上两个问题，南传上座部至今没有给予清晰答案，大部分南传人对此缄默不语，很多人用所谓实修证果之后自然明白来搪塞和安慰自己，但是假如这其中涉及邪见和对佛法的严重误解，那又如何能证果？这其中第二个问题尤其严重，因为它将对禅修实践产生直接的影响。它也直接涉及到了对灭谛和苦谛的正见，而关于灭谛和苦谛的邪见一旦存在，则是不可能有解脱的。因为佛陀说正见为先行，而邪见只能生邪定，生邪智和邪解脱。涅槃是方向，如果前进的方向都搞错，本来往东，你却往西，那么在所谓四念住的道路上走得越远，其实离涅槃越远。四念住的前提是以正见为导向，是朝向正确的涅槃进发。南传对这两个问题的不能解释，乃至错误的解释，意味着南传都有可能是像法，进一步延伸，甚至佛法所说的无常和无我都有可能不是真理。这是很多人都不愿接受的，但是作为真理的探索者，应该勇于面对任何。

我个人认为，这两个问题如果不能解决，佛法的复兴只是空中楼阁，它其实也是佛教各种像法伪法产生并得以存在的重要原因之一，也是佛教大小乘各派分裂的主要原因之一。20世纪初由于驱散经典物理天空上的两朵乌云而产生了相对论和量子力学的科学革命，而今天如果我们能驱散漂浮在南传上座部佛教天空上的这两朵乌云，那么很可能将产生新的佛法的革命。因为这两个问题实际涉及到深入的无常，苦，无我，缘起以及对五蕴和涅槃的认识，也关系到造成佛教分裂和对立的大小乘之争。如果被真正厘清，将重新确认一条清晰的解脱之道，不仅有机会终结佛教大小乘两千年之争，使得即将毁灭的佛法复兴，甚至有机会对科学乃至对我们的文明发展产生巨大的影响。因为人类只有完成对自我和存在的深入认识，才能找寻到真正的心灵解脱之道以及真正健康的文明繁荣之路。

过去两千多年，由于各种原因，并不具备解决这两个问题的足够因缘条件，但是现在，我认为已经具备了，到了该拨云见日的时候了。

如觉
2013年9月21日——————转自南传学者如觉的新浪博客

Sez

复归于婴儿 发表于 2016-8-31 10:16
十九世纪末，物理学界的很多科学家对经典物理的严密性极为满意，认为物理学发展已经到了巅峰，所有的问题已 ...

这篇文章在教义上对不对暂且不论
起码说明了佛教的思想是不断发展的，而这正是我最初的观点

复归于婴儿

Sez 发表于 2016-8-31 10:48
这篇文章在教义上对不对暂且不论
起码说明了佛教的思想是不断发展的，而这正是我最初的观点

只要是佛教徒都承认，佛陀能了知解脱之法而无碍，因此他所讲的法必定是圆满的。所以，如果你是一个学者的话，认定佛陀的教法有发展可以理解，如果你是一个佛教徒，就不该这么说。

云水堂主

教法有发展，说白了，是不是：後学大乘人打着释迦佛的旗号，在编花篮？

lbjerry

佛教思想在发展，也可以说在新时代解开了佛陀的密意，看怎么说了。
梵我不二这类就不用提了，不二这个说法最早应该是维摩诘所说经。
明显婆罗门教受佛教影响产生的东西

zergaron

云水堂主 发表于 2016-8-31 11:33
教法有发展，说白了，是不是：後学大乘人打着释迦佛的旗号，在编花篮？

法师所言极是，很多人就是这个意思

云水堂主

zergaron 发表于 2016-8-31 11:56
法师所言极是，很多人就是这个意思

有公案，某声闻比丘在临死前入定，发现死後还有后有。不是说我都阿罗汉了，不受後有了。（仅就他们知道的那种粗浅的四谛。中观对四谛法绝对承认是佛说，但有更深入剖析。）释迦佛骗我，解脱轮回的方法没有。结果堕无间地狱。

慕宗

云水堂主 发表于 2016-8-31 12:01
有公案，某声闻比丘在临死前入定，发现死後还有后有。不是说我都阿罗汉了，不受後有了。（仅就他们知道的 ...

这跟声闻乘所传四谛没啥关系吧

《大智度论》：
一比丘得四禅，生增上慢谓得四道，得初禅时，谓是须陀洹；第二禅时，谓是斯陀含；第三禅时，谓是阿那含；第四禅时，谓得阿罗汉。恃是而止，不复求进。命欲尽时，见有四禅中阴相来，便生邪见，谓无涅槃，佛为欺我。恶邪生故，失四禅中阴，便见阿鼻泥犁中阴相，命终即生阿鼻地狱。诸比丘问佛：“某甲比丘阿兰若，命终生何处？”佛言：“是人生阿鼻泥犁中！”诸比丘皆大惊怪：“此人坐禅、持戒，所由尔耶？”佛言：“此人增上慢，得四禅时，谓得四道故。临命终时，见四禅中阴相，便生邪见，谓无涅槃；我是阿罗汉，今还复生，佛为虚诳。是时即见阿鼻泥犁中阴相，命终即生阿鼻地狱中。”是时佛说偈言：
　　“多闻持戒禅，未得无漏法；虽有此功德，此事不可信！”

扎西达吉

云水堂主 发表于 2016-8-31 12:01
有公案，某声闻比丘在临死前入定，发现死後还有后有。不是说我都阿罗汉了，不受後有了。（仅就他们知道的 ...

例子举错了吧？你说的例子是证悟到了非想非非想处天。阿罗汉的这种例子。未见有佛经里的记载。

Sez

云水堂主 发表于 2016-8-31 12:01
有公案，某声闻比丘在临死前入定，发现死後还有后有。不是说我都阿罗汉了，不受後有了。（仅就他们知道的 ...

“一比丘得四禅，生增上慢谓得四道，得初禅时，谓是须陀洹；第二禅时，谓是斯陀含；第三禅时，谓是阿那含；第四禅时，谓得阿罗汉。恃是而止，不复求进”

——是他自己以为自己得阿罗汉