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楼主: 六一散

观世音菩萨名号翻译错了吗?——与《百家讲坛》钱文忠老师商榷

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 楼主| 发表于 2007-10-11 19:26 | 显示全部楼层
首先我们要清楚一点,经书不是佛教的高僧大德拿来解释自己的话的,而是完全相信是佛陀在世时的言教和德行的记录,翻译是要完全极力地符合梵文原旨的。故译师是要综合译场中的各种意见最后得出定论而成文。若说玄奘法师之前错译为观世音菩萨的话,那么在唐代的房融是房玄龄的第四代孙,在武则天朝上封正议大夫,官同中书门下平章事,也就是宰相。他是在天竺译师般剌密帝的译场笔受《大佛顶如来密因修证了义诸菩萨万行首楞严经》的。历史的时间上晚于奘师,焉有不知道奘师翻译的《大般若经》的道理。为什么不改用观自在菩萨而是用观世音菩萨呢?请看经文《首楞严经》第六卷:“尔时观世音菩萨,即从坐起,顶礼佛足,而白佛言:世尊,忆念我昔无数恒河沙劫,于时有佛,出现于世,名观世音。我于彼佛,发菩提心。彼佛教我从闻思修,入三摩地。初于闻中,入流亡所。所入既寂,动静二相,了然不生。如是渐增,闻所闻尽。尽闻不住,觉所觉空。空决极圆,空所寂灭。生灭既灭,寂灭现前。忽然超越世出世间。十方圆明,获二殊胜”。经中明说观世音菩萨是在观世音如来前供养观世音如来,得到观世音如来授“如幻闻熏闻修金刚三昧”的法门,的确观世音菩萨是从耳根的闻性入手修持,观察耳根的闻性,声音流的来去皆是因缘法生,无住无常,如大海的的潮音来去无所,如是渐渐修至圆满的。所以观世音是有坚实的根据此其一。
卷六后面复有观世音菩萨成道后以三十二应身度众的愿行。还有令众生在观世音菩萨自己身心上获得的十四种功德“世尊,我复以此闻熏闻修金刚三昧,无作妙力,与诸十方三世六道一切众生,同悲仰故,令诸众生,於我身心,获十四种无畏功德。一者,由我不自观音,以观观音,令彼十方苦恼众生,观其音声,即得解脱。”这里清楚的从观世音菩萨修习观察闻性的法门证得圆通,而也是令世间苦恼众生,观其音声而得到解脱。这是观世音菩萨自度度他的法门。佛经是佛言佛行的记录,这是观世音菩萨在佛前的语言记录,不是高僧大德的强作解释,若作此解,有谤法――经非佛说;谤僧――某大德妄造经典。在佛教殊非小事。在学术界恐怕也不是一件小事。
《首楞严经》卷六文殊菩萨作偈颂总结,其中观世音菩萨这段中“良哉观世音,於恒沙劫中,
入微尘佛国,得大自在力,无畏施众生。妙音观世音,梵音海潮音,救世悉安宁,出世获常住。”《首楞严经》主要讲到观世音菩萨是以观音声修行证道的方法。
那么在姚秦时期鸠摩罗什所译的《妙法莲华经》中《观世音菩萨普门品》是详述观世音菩萨观世间音声而救度众生的功德。“佛告无尽意菩萨:善男子,若有无量百千万亿众生,受诸苦恼,闻是观世音菩萨,一心称名,观世音菩萨即时观其音声,皆得解脱。”
念佛念法念僧,是佛教修行中的重要法门,这里说的就是众生念“观世音菩萨”名号,观世音菩萨就能护佑众生的法门。要是说此处是观自在菩萨的话,那么我们看看“闻是观自在菩萨,一心称名,观自在菩萨即时观其自在,皆得解脱”。众生都已经自在了,和众生求观世音菩萨那是两码事了,试问有受苦众生是自在的吗?大问题也!
《大般若经》中奘师是用的观自在菩萨,因为此处不是专讲观世音菩萨怎么修行的,也不是专讲观世音菩萨怎么度众生的,而是专讲般若智慧,也就是修行所证得的境界的。六根的自在,空色二法的中观,现量的证法在用比量的名相层层剖析,而观世音菩萨所安住的境界是及其圆满自在的,所以在般若中用的是观自在菩萨,观一切世出世法得大自在也。
所以从修德上我们称观世音菩萨,从证德上我们称观自在菩萨。原本是一体的异名,并没什么语法上的错误。
发表于 2007-10-11 20:04 | 显示全部楼层
老钱的错误多的是,这个没啥。
发表于 2007-10-11 21:24 | 显示全部楼层
原帖由 龙吟 于 2007-10-11 05:05 PM 发表
回持戒第一:
闻思修,三增上慧学,这样的说明经论中到处都是,你自己去查。
另,闻思就是修,是一而贯之的,断不可截然分开,或者你可以查查支那和尚的故事。

后,许多藏传文献的中译都是写的“观世音”,难不 ...


老龙有时侯也逻辑混乱。藏传文献译成汉文时,自然要依照汉文佛典中既有的译法。如“比丘”或者“苾刍”、“佛陀”等。你读过巴利文经典,一般不也这样吗?“比库”、“哺朵”这样的毕竟少见吧。可这也说明不了什么“难不 ...”吧。
发表于 2007-10-11 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 六一散 于 2007-10-11 07:26 PM 发表
首先我们要清楚一点,经书不是佛教的高僧大德拿来解释自己的话的,而是完全相信是佛陀在世时的言教和德行的记录,翻译是要完全极力地符合梵文原旨的。故译师是要综合译场中的各种意见最后得出定论而成文。若说玄奘法 ...


说了这么多,其实跟主题没有多大关系。末学在这里也不想讨论《楞严》伪非伪的问题,各自保留意见吧。而且请不要搀杂“谤法”、“谤僧”之类的东西。

只想说两点:
1,请说说“观自在”的梵文(Avalokitesvara)哪里有“声音”这个意思吧。
2,您说“藏语系佛教观世音菩萨有至少两个名号:‘jian re si’和‘ji den wang qiu’。第一个名号里,‘jian re’是眼睛的意思,'si'是看的意思,合起来是“用眼睛看”,可以对应于汉语的“观世音”。第二个名号‘ji den’是世间的意思,‘wang qiu’是自在的意思,合起来是“世间自在”,大概可以对应“观自在”。”。请说说“Chen-re-sig”跟“观世音”是怎么“对应”的吧。这里有“声音”的意思吗?
发表于 2007-10-11 22:55 | 显示全部楼层
故乡:既然已经是“汉文佛典中既有的译法”,我不知道你还要争论什么?
你是否想说:“汉文佛典中既有的译法”事实上是错的,但既然错了就这么错下去也无所谓。

如果是这样的话,那无论是错还是对,都已经这样且一直都会这样,还有什么好争论的?呵呵~~
发表于 2007-10-12 09:38 | 显示全部楼层

学术界向来是"语不惊人死不休"的,但在宗教上就要慎重了!

因为:
1。当信“佛经语深”。
2。当信“因果不虚”。
3。当信古代译场缜密完备。
4。当信玄奘非凡人。
可能我不会和人辩论,但我知道念“南无观世音菩萨”管用,成就了无数人,念“向却森华森华钦波,酿杰钦波当单巴帕巴,先瑞热旺协拉香擦洛,巧多嘉森且奥”(皈依顶礼大悲圣者观自在菩萨摩诃萨)也成就了无数人,但好象念“南无闻世音菩萨”还是很新奇的法门,因此功用不敢保证,道友们请深思!
祈愿我此维护这一法门的微小声音菩萨能及时“观”见并赐加持!
发表于 2007-10-12 10:10 | 显示全部楼层
普门品:
尔时无尽意菩萨即从座起,偏袒右肩,合掌向佛而作是言:"世尊,观世音菩萨以何因缘名观世音?"
  佛告无尽意菩萨:"善男子,若有无量百千万亿众生,受诸苦恼,闻是观世音菩萨,一心称名,观世音菩萨即时观其音声皆得解脱。

若普门品这段非伪,则观世音菩萨非误译,以佛菩萨常有多名号故,不可以一名号斥另一名号。
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