到底是谁住持圣教？？？？

hua · 发表于 2006-6-25 22:16

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 Jamyang 发表于 2006-6-25 20:22:03 : 到底是谁住持圣教？要问这个问题，则需先了解住持圣教指的是什麽？如果指的是弘扬佛法，则必须是圣人。如果指的是形式上住持圣教，则必需是具备正见和遵守清净戒的出家团体。只要证得空性，不论在家出家，每一个人都叫「僧」。如果是凡夫僧，则必需三个人以上，依出家规范共同生活，每半个月如期颂戒、布萨等等，才叫做僧。 <HR></BLOCKQUOTE>谢谢Jamyang 师兄，您说得最简洁明了！<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/35.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/40.gif">

喜饶嘉措 · 发表于 2006-6-25 22:35

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 hua 发表于 2006-6-25 22:16:12 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 Jamyang 发表于 2006-6-25 20:22:03 : 到底是谁住持圣教？要问这个问题，则需先了解住持圣教指的是什麽？如果指的是弘扬佛法，则必须是圣人。如果指的是形式上住持圣教，则必需是具备正见和遵守清净戒的出家团体。只要证得空性，不论在家出家，每一个人都叫「僧」。如果是凡夫僧，则必需三个人以上，依出家规范共同生活，每半个月如期颂戒、布萨等等，才叫做僧。 <HR></BLOCKQUOTE>谢谢Jamyang 师兄，您说得最简洁明了！<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/35.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/40.gif"><HR></BLOCKQUOTE>只有圣人才能弘扬佛法的说法有何依据？多识仁波切根据经论说入道的凡夫僧也可以弘法啊。

hua · 发表于 2006-6-25 22:51

喜饶兄问得也有理，不单凡夫僧可以弘法，甚至入道的凡夫都可以弘法。可是“依义不依语”来说，Jamyang 师兄是接楼上师兄意思而来，是说承继圣教法脉者当是圣者。因为多识仁波切根据经论说，只有见道生出正见，才获得真法。呵呵，喜欢见诸兄弘法，尤其是喜饶兄，您得多发帖，小弟盼得急那。<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/2.gif"> ［此帖子已被 hua 在 2006-6-25 23:00:16 编辑过］

Zen · 发表于 2006-6-25 23:02

越是玩弄文字游戏，越是容易引起争辩和歧义，帖子也越顶越高。看来以后想让自己当高楼楼主，以此方法发贴值得一试。just a joke!

Jamyang · 发表于 2006-6-26 07:51

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>只有圣人才能弘扬佛法的说法有何依据？多识仁波切根据经论说入道的凡夫僧也可以弘法啊。 <HR></BLOCKQUOTE>每人对弘扬佛法的定义不尽相同。有人认为开一、两场演讲会，就算弘扬佛法；有人认为讲一部经，就算弘扬佛法；有人认为建立僧伽，才算弘扬佛法。但以胜义来讲，真正弘扬佛法必须是圣人才能胜任。道理很简单，如果自己没有开悟，如何教导别人开悟；自己不会入定，如何教导别人入定。所以佛经上说，当最后一个阿罗汉去世之后，世间就不会有人开悟了，佛法也会因此而渐渐衰微乃至灭亡。西藏佛教之所以可贵，是因为它的教法都有传承。所谓“传承教法”，就是祖师把亲自开悟、或成就佛地的方法记录下来，供我们学习。我们只要踏着他走过的脚步，就可以获得一样的成就。最重要的是，西藏每隔不久，就会有新成就者出现。就算没有新的成就者出现，乘愿再来的仁波切，会再把“传承教法”实地演练一遍，所以“传承教法”时常保持温热。 总而言之，如果没有真正成就的人指导，我们是不可能成就的。所以真正弘扬佛法的人，必须是圣人。

xwang · 发表于 2006-6-26 09:16

<BLOCKQUOTE>1、楼上师兄说“传承教法”说得太好了！就是这样，只有明师可以度众生。凡夫眼瞎，没有导游，如何能解脱？能入佛地？所以，学佛一定得依清净师承。</BLOCKQUOTE>汉传佛教虽也辉煌过，但传承已断，太虚大师曾言“此土禅净，今已沦荒，扶戒研理，救之不惶”，赞宗喀巴大师说“唯师与我，志趣相当，千年万里，不隔毫芒。”多识仁波切《爱心中爆发的智慧》序言中说：现代海内外许多人因学统传承断代，重新回到茹毛饮血的时代，在原始经典上进行盲人摸象式的摸索研究时，有缘能够遇到藏传佛教这样高的起点，以把握佛法精髓，免走几千年弯路，实在是一种非凡的福份！2、但Jamyang师兄您说什么“以胜义来讲，真正弘扬佛法必须是圣人才能胜任”，小弟糊涂了，什么是“胜义”？［此帖子已被 xwang 在 2006-6-26 11:36:55 编辑过］

hua · 发表于 2006-6-26 11:06

呵呵，Jamyang师兄，这回hua弟我再不能帮您说“依义不依语”了，抱谦哦！当然，我知道您的心是想说藏传佛法的殊胜，这是对的，随喜您对藏传佛法的信心！但，能值遇到如此好的法，我们更应该好好学习，才对得起祖师大德，对得起传承上师哦。小弟皮毛粗略知道一点：世俗与胜义是相待而言，缘起的种种现象为世俗，现象的本质是无自性的胜义。所以，您是想说能教导我们领悟并现证缘起性空正见的必须是圣人，对吗？但，弘法大业不离世间法，开演讲会、讲经、建立僧团等世俗事，都是圣者在做的弘法事，您说是不是呢？再，前面喜饶师兄已经提醒您，弘法一事入道具正见者都可以做，随缘尽力宣说佛法正理，帮助众生一起走向解脱，这是最好的报答师恩法。也只有在利众事业中，我们自己才能圆满资粮，获得真正的自利。比如您今天发帖的动机正是想弘扬正法，与人分享法喜，对吗？再一次地随喜您，随喜您的善发心！［此帖子已被 hua 在 2006-6-26 11:49:48 编辑过］

喜饶嘉措 · 发表于 2006-6-26 11:49

呵呵，看来大家在辨析、讨论法义的时候，应该先把说讨论内容中所包含的词语定义弄清楚和一致，否则好像都是各说各的。不过我现在倒是觉得，单纯讲法、演讲虽然可以归入弘法一类，但楼主所提的问题是住持教法，那么按照《俱舍论》的说法来说，应该不算，因为只有“讲说、修证”二者同时具备，才是“正法住世间”，即使有僧传讲佛法，好像也不能算有正法住世间（自己猜测），多谢Jamyang兄提醒。

hua · 发表于 2006-6-26 11:59

喜饶兄，您一谦虚，我倒糊涂了。呵呵，您不要过谦，佛法首先得讲正见。从词义来说，小弟抬一下杠，讲法、演讲不是也是“讲说”的不同形式吗？所以，您原来说的是对的么。当然，您现在讲“教证”齐备的圣者住持佛法也没错。呵呵，您有一帖说的好，学佛得有声明的基础，得好好学词义。小弟会好好向您学习！<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/35.gif">［此帖子已被 hua 在 2006-6-26 12:22:37 编辑过］

天青琉璃 · 发表于 2006-6-26 12:29

恩，看来，严格的说话，是十分必要而且十分基础的。不然难免被人以为在玩弄文字游戏，<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/12.gif">重新表述一下，就是，佛教存在世间的充要条件，是僧宝中的比丘僧团（4或5人）住世，而非简单而笼统的说“僧宝住世”。至于我最开始的说法，确实有引起他人误解的可能。不过，若是说“到底哪种数只能被1和它自己整除，是素数还是自然数？”，哪位又能误会呢？差别在哪里？我们大家还是努力在基础知识上努力吧。<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/PostAttachment.asp?AttachmentID=439" border=0><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/PostAttachment.asp?AttachmentID=440" border=0>《藏汉大辞典》民族出版社上册448页 ［此帖子已被天青琉璃在 2006-6-26 12:37:22 编辑过］

hua · 发表于 2006-6-26 13:01

恩，看来，严格的说话，是十分必要而且十分基础的。不然难免被人以为在玩弄文字游戏佛教存在世间的充要条件，是僧宝中的比丘僧团（4或5人）住世，而非简单而笼统的说“僧宝住世”。======================呵呵，这回天青兄脾气好，用词妥当，听着舒服哦。<IMG src="images/Emotions/12.gif"> 至于我最开始的说法，确实有引起他人误解的可能。不过，若是说“到底哪种数只能被1和它自己整除，是素数还是自然数？”，哪位又能误会呢？差别在哪里？我们大家还是努力在基础知识上努力吧。===================您怎么又教数学了呢？小弟一向不爱学数学，一听就糊了。我宁愿跟喜饶兄学语文。<IMG src="images/Emotions/11.gif">

喜饶嘉措 · 发表于 2006-6-26 13:40

呵呵，跟俺学语文，结果肯定不是你理想中的，观清法师语文非常好<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif">

hua · 发表于 2006-6-26 16:42

呵呵，跟俺学语文，结果肯定不是你理想中的，观清法师语文非常好-------------------------------------耶，师兄您知道我的理想是什么吗，说得那么肯定？我上学时，好多老师说：“千教万教教人求真，千学万学学做真人”。所以，并不是脑子里有几大麻袋书的人，我才叫他老师的哦。我喜欢的老师都是慈悲深切，关爱别人的人。谁能慈爱他人，我就深深礼敬他！<IMG src="images/Emotions/30.gif"><IMG src="images/Emotions/35.gif">哦，楼主，不算跑题吧？别删我帖，不然我也不喊您数学老师了。<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/12.gif">

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