请问詹杜固仁波切是出家人吗？

水清月现

sunsun 发表于 2015-11-6 12:53
是啊～不過仁波切有去跟尊者懺悔，且尊者告知，以後還是可以再受戒，並且以前所傳的法還是有傳承，不受影 ...

哦，谢谢

龍騰四海

如果说「嘿嘿，我又跳进来啦，嘿嘿，我又跳出去啦」这句话会造成任何人的不良观感，我愿意在此向大家郑重道歉。
其实小弟我只是想引用周星驰电影的搞笑台词欢乐一下，了了和伐伐就扭曲说我在挑衅，呵呵，我这是躺着也中枪啊。

我长期吃素不沾荤，有些朋友就戏称叫我假和尚，呵呵，可我本来就不是和尚啊。
我爆料金女士内幕，有些网友就误以为我是福智出来的法师，呵呵，可我根本就不是法师啊。
我自认没什么修行，也从没看过比丘戒条，只是我身为一个凡夫，来论坛请教学习、顺便切磋搞笑，这不犯法吧。

可是了了和伐伐两位，对我进行那种假设性的人身攻击，又影射谩骂佛门奇葩，这不道德啊，网路霸凌是吧？
难道我不是法师就不能讨论基本戒律吗？至少我努力亲近请益法师，所以对四根本罪也略知一二，才会回文发问呀。
还是两位的意思是，不是法师就可以像了了伐伐两位那样肆无忌惮地大放厥词、抹黑造谣？欸，此风不可长！

且在回文讨论的过程中，我一向就事论事，纯粹就理论上来讨论，列出几种可能选项去分析，从未断言谁犯他胜。
可是了了和伐伐两位「仁波切」，这样一厢情愿地对我栽赃谩骂叫嚣，请问是怎么回事？真是一点佛法气味也没有。
顺便请问两位，是不是路人看了上面这段话，下次也可以质疑两位「如果了了和伐伐真是仁波切，那真是教中奇葩」？

了了和伐伐这两位惯用的伎俩便是，乱扣帽子抹黑扭曲、外加情绪用语攻击。久了我都习惯啦，不意外。
但这次管理员都已经出面了，两位却还要翻旧帐老话重提，重新炒作禁忌话题，呵呵，这么不怕死的还真是让我开了眼界，小弟佩服佩服。

有关「詹杜固仁波切」的部分，「了了」用红字标示要我回应的三点，全都是坑，这么喜欢叫我跳啊，不乖喔。
第一点「被认证为噶举的活佛」之前已有网友更正，是我看太快误会，其实只要调整为「被噶举法王认证为活佛」就好，这不涉及抹黑吧。
第二点请参考仁波切他今年自己做的声明，了了挖的坑请自己去跳，我没抹黑。
第三点请参考仁波切自己出的书「佛海中的摆渡」，就在了了引用那楼文字的下方，是故意忽视吗，我可没抹黑。
所以，了了说我未经求证就抹黑仁波切，但事实上我没有，这俨然已成为「是了了在抹黑我」。诸位路人认同的话请点个讚。

有关「雪歌仁波切」的部分，「伐伐」又继续那套乱扣帽子的老把戏，鱼目混珠栽赃陷害我，借此重新炒作话题，惯犯了吧，不乖喔。
拜托，雪歌仁波切把藏系佛法带到汉地的伟大贡献，岂容许伐伐这样不断嚷嚷又再次造成二度伤害。
伐伐用了许多字眼「我记得」「他好象」来掩饰所夹带的假设性攻击，若伐伐记性这么差请去翻旧文，别随意乱讲，这不是第一次了。
我从未暗示、影射、或断言仁波切犯他胜，在所列的三种可能选项皆是疑问号，故而想向知情人士提问求答。
且到了最后我的立场也已经很清楚了，有兴趣自己去主论坛翻「道次世界」旧文，就会发现「是伐伐在抹黑我」。诸位路人认同的话请点个讚。

由于了了和伐伐两位常会故意忽略重点，滥凭印象抹黑造谣，所以这里再次重申小弟个人立场，以正视听：

1.我认为，「詹杜固仁波切」把藏传佛教带到马来西亚的伟大贡献，并不会因为留了头发而有所影响，目前他的克切拉禅修林工程仍照常运转，未来也会持续利益华人信徒，小弟相当讚叹随喜，请大家多多护持。
在此也呼吁「了了」不要为了翻旧帐而消费仁波切，对仁波切造成二度伤害，对信徒也没有任何帮助。

2.我认为，「雪歌仁波切」把藏传佛法带到两岸三地的伟大贡献，并不会因为还俗而有所影响，目前他在各地佛学中心的课程仍照常运转，未来也会持续利益华人信徒，小弟相当讚叹随喜，请大家多多护持。
在此也呼吁「伐伐」不要为了翻旧帐而消费仁波切，对仁波切造成二度伤害，对信徒也没有任何帮助。

不好意思，这次让了了和伐伐俩位失望了，俩位挖的坑请俩位自个儿去跳，因为小弟在被打过之后已乖乖地退到黄线后面啦。

了了

龍騰四海 发表于 2015-11-6 15:26
如果说「嘿嘿，我又跳进来啦，嘿嘿，我又跳出去啦」这句话会造成任何人的不良观感，我愿意在此向大家郑重道 ...

蠻不講理，莫此為甚！

“第一点「被认证为噶举的活佛」之前已有网友更正，是我看太快误会，其实只要调整为「被噶举法王认证为活佛」就好，这不涉及抹黑吧。“

你的上一句是，“他是22岁才去格鲁寺院出家，26岁才被认证为噶举的活佛” ，從你全文的上下，很清楚地轉遞一個意思：22岁才格鲁寺院出家，26岁才被认证为噶举的活佛，他不是格魯認可的仁波切，這個後來拿的噶举活佛位，是怎麼拿的呢？ ---》你文字上轉遞的是一個憑空捏造的貶意，不是單單事實認識上的錯誤。我說你 “沒有證據的話，是抹黑行為？” ， “按個人喜惡不講道理、隨意而說" , 有沒有問錯？ 有沒有說錯？

“第二点请参考仁波切他今年自己做的声明，了了挖的坑请自己去跳，我没抹黑。”

他今年的什麼聲明可以讓你推論到“他现在应该算绿教的吧”？ 似乎绿教成立的時候，有什麼公告你也不太了解。現在的绿教，大概除了他們的網站，到哪都會被批評的。---》 如果你沒有具體的證據去支持“他现在应该算绿教”， 我說你 “沒有證據的話，是抹黑行為？” ， “按個人喜惡不講道理、隨意而說" , 有沒有問錯？ 有沒有說錯？

“第三点请参考仁波切自己出的书「佛海中的摆渡」，就在了了引用那楼文字的下方，是故意忽视吗，我可没抹黑。”

你的引文，是：
【当年在甘丹寺的时候，我曾经有好几次逃跑的经验。】
【有好几次，我收拾了行李，三更半夜就逃离了寺院，因为我实在是感到太累了。】
【我还讨厌上课，讨厌那些难以理解的功课，厌恶冗长的课程…】

如此的 “好幾次”，怎麼可以推論到 “他却不爱学经、不爱待寺院、不爱。。。”？ 大概你沒有看過很多仁波切的傳記，在學習的時候，出現這種‘好幾次’的描述，並不少有！

你自己都說  “谁知道他后来有没有还俗？ 没证据不能乱讲啊对不，只能等他或许哪天自己爆料，又或许根本就是你自己误会想太多啊。”    ---》 連你自己都坦白說 ”没证据“，我說你“沒有證據的話，是抹黑行為？” ， “按個人喜惡不講道理、隨意而說" , 有沒有問錯？有沒有說錯？

你應該是學格魯的（你說你不是出家人，雖然論壇有人這樣喊你，似乎當時你沒有否認），攝類學、邏輯辯論的方法你不可能沒有學過！

先是 “按個人喜惡不講道理、隨意而說”， 抹黑詹仁波切（起碼是沒有客觀的證據去支持你的‘嬉笑暗罵’）。

再後來，人家給你客氣的提醒你不理，不好好思量， “嘿嘿，我又跳進來啦，嘿嘿，我又跳出去啦，打我啊”。

最後， 更加沒有反省，”了了说我未经求证就抹黑仁波切，但事实上我没有，这俨然已成为「是了了在抹黑我」。诸位路人认同的话请点个讚。”  又來抹黑B，抹黑C。 面對質疑，只會玩語言偽術，格魯人應有的理性思維哪裡去了？ 確是可嘆！！！

伐折羅伊喜伐羅

才刚刚被禁言放出来，一点不知反省，还是这副样子，胡搅蛮缠，无理取闹，真是可悲。

sunsun

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2015-11-6 21:41
才刚刚被禁言放出来，一点不知反省，还是这副样子，胡搅蛮缠，无理取闹，真是可悲。

伐老，不然不要提詹杜固仁波切的事了，我覺得聊聊金姐姐的事比較有趣耶！真的，因為金姐姐團隊超大，人才超多，錢也超多(不過一直喊窮拼命募款)，且金姐姐點子也很多，目前統領福@比丘比丘尼僧團與世界個國居士，在大陸事業預計將如日中天的擴大，政商關係極好，您看金姐姐將來的發展如何啊？會不會50大齡認證並座床啊～

sunsun

遭糕，我跑來這裡歪樓，突然發現這裡不歡迎歪樓，怕跟我的口業攪和……不過也許撥亂反正非惡業吧，那若是善業不就虧大了……囧rz

龍騰四海

了了 发表于 2015-11-6 16:13
蠻不講理，莫此為甚！

“第一点「被认证为噶举的活佛」之前已有网友更正，是我看太快误会，其实只要调 ...

了了多次提问道：『我說你 “沒有證據的話，是抹黑行為？” ， “按個人喜惡不講道理、隨意而說" , 有沒有問錯？ 有沒有說錯？』

小弟先总括回覆：有，了了的确说错，的确误解扭曲我了，其实是了了按个人喜恶、对我随意抹黑。以下就分项说明。

A.
了了：『 從你全文的上下，很清楚地轉遞一個意思：22岁才格鲁寺院出家，26岁才被认证为噶举的活佛，他不是格魯認可的仁波切，這個後來拿的噶举活佛位，是怎麼拿的呢？』

回覆：1.这叙述完全是你在抹黑仁波切，不是我在抹黑。2."他不是格鲁认可的仁波切"这是你对我的主观误解栽赃，我根本没这么想，因为我知道在噶举法王给予认证信函后，格鲁寺院有举行坐床仪式，亦即他是格鲁认可的仁波切，认证信函和坐床仪式本来就两回事。3.使用26岁"才"被认证是表示从年龄上来说，通常活佛多半在10岁前就被认证，相较之下詹活佛在26岁才被认证，年纪稍大了点，而并非如你所扭曲抹黑的那般。4.所以其实是你没证据就抹黑我，是你随个人喜恶不讲道理、对我随意而说。

B.
了了：『 他今年的什麼聲明可以讓你推論到“他现在应该算绿教的吧"？ 』

回覆：1.他今年声明他有修xx，用关键字自己去百度一下就有，若你故意要我贴文或给连结，那等于是在挖坑叫人跳。2.你认为我乱讲，其实那是你自己不去求证就抹黑我。

C.
了了：『 你自己都說“谁知道他后来有没有还俗？ 没证据不能乱讲啊对不，只能等他或许哪天自己爆料，又或许根本就是你自己误会想太多啊。”』

回覆： 1.对于楼主云梵所提的问题，我提醒大家"没证据不能乱讲"，所以根本就是了了你"自己误会想太多"，然后又来抹黑我。 2.仁波切书里有提到的状况，我就转述，他没提到的我没乱讲。3.你之前还故意忽视那本书里我节录转贴的内容，现在终于看到了吧。

D.
了了：『 你應該是學格魯的（你說你不是出家人，雖然論壇有人這樣喊你，似乎當時你沒有否認），攝類學、邏輯辯論的方法你不可能沒有學過！』

回覆：1.我聽日常法師錄音帶學廣論，當然是學格魯的，难道你没学过广论？2.什麼叫作"似乎當時你沒有否認" ？我不知道何时有这事，是要怎么否认，且我在#62楼不是已讲清楚了吗。那按照你的逻辑，我在#62楼叫你仁波切，你到现在都没有否认，是否也表示你真的是仁波切？3.现在网路资源发达，我手上就有雪歌仁波切、仓忠仁波切、洛桑蒋千大德的中文教材，难道学摄类学也错了吗？就是在学了以后使我更加感谢这些师长让我们华人也能学摄类学，不会被你那老是栽赃陷害的抹黑技俩所矇骗。

E.
了了：『 人家給你客氣的提醒你不理，不好好思量， “嘿嘿，我又跳進來啦，嘿嘿，我又跳出去啦，打我啊”。』

回覆：1.我说了那只是一句搞笑台词，难道你没看过周星驰电影吗。2.后来我也说，若这话对任何人造成不良观感，我郑重道歉。3.我也因为这样已经被禁言了，也郑重道了歉，那你现在又提一次的用意何在？这样子鞭尸不显得气度狭小吗？如果这句搞笑台词让你生气到现在，好意建议你有空看看周星驰电影放松心情。

F.
了了：『最後， 更加沒有反省，”了了说我未经求证就抹黑仁波切，但事实上我没有，这俨然已成为「是了了在抹黑我」。诸位路人认同的话请点个讚 ”又來抹黑B，抹黑C。 面對質疑，只會玩語言偽術，格魯人應有的理性思維哪裡去了？ 』

回覆：1.我被禁言三天后，为了表示歉意与诚意，我已又额外自动修禁语两天，且也已跟大家郑重道歉。2.你说我抹黑仁波切，但实际上我没有哇，所以你这样子乱栽赃我，当然就相当于是你抹黑我，没听过"告人不成反成诬告"吗？3.我是理性思考后跟你讲道理的，不象你用了很多情绪用语漫骂我，这样子不公道啊，了了你也是格鲁人？合乎你自己说的标准吗？

【结语】
由于了了常会故意忽略重点，滥凭印象抹黑造谣，所以这里再次重申个人立场，以正视听：

我认为，「詹杜固仁波切」把藏传佛教带到马来西亚的伟大贡献，并不会因为留了头发而有所影响，目前他的克切拉禅修林工程仍照常运转，未来也会持续利益华人信徒，小弟相当讚叹随喜，请大家多多护持。

在此也呼吁「了了」不要为了翻旧帐而消费仁波切，对仁波切造成二度伤害，对信徒也没有任何帮助。

依我看，「了了」大概是没完没了，每次了了你栽赃毁谤我，我出面澄清后，你没悔意不道歉就算了，又再度栽赃毁谤我，这样何时是尽头？难道每次你随意抹黑，我都必须立即给予回应？抱歉，我没那么傻一直陪你玩，你要继续抹黑造谣随你高兴，业果自负。

龍騰四海

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2015-11-6 21:41
才刚刚被禁言放出来，一点不知反省，还是这副样子，胡搅蛮缠，无理取闹，真是可悲。

古时：只许州官放火，不准百姓点灯。

如今：只许伐折抹黑，不准龙腾澄清？

Sez

好了好了，大家都给我老施一个面子，都不要吵了

洛桑索南

很多人都是闲吃萝卜淡操心，要不就是荷尔蒙过剩。

了了

龍騰四海 发表于 2015-11-7 15:36
了了多次提问道：『我說你 “沒有證據的話，是抹黑行為？” ， “按個人喜惡不講道理、隨意而說" , 有沒 ...

我再次重複提問，如果你沒有正面的答复，就代表你答不出來！

1. 如此的 “好幾次”，怎麼可以推論到 “他却不爱学经、不爱待寺院、不爱。。。”？
我一年有‘好幾次喝汽水’，憑這個信息，你就可以推論到‘我愛喝汽水’？這是什麼邏輯？不要假裝沒有看到我這個問題！

2. 在#2，你這樣回楼主：
“於台灣出生，在美國長大，值遇宋活佛，
將近十八歲，赴印度出家，才受封活佛，
修敏感護法，不在三大寺，常年駐海外。“

在#33， 你一開頭就這樣回楼主：
“楼主您问仁波切是否为出家人？我在二楼对仁波切的简介很中性，应该不至于冒犯您吧，况且您也可从中找到想要的答案，怎会是不尊重您的提问呢？比如有些人可能看到的是仁波切早期的照片，那时他还没出家啊，他是22岁才去格鲁寺院出家，26岁才被认证为噶举的活佛，有了这些资讯就不难推理啊。”

上面是一個分段，你在這裡不是為仁波切寫個人簡介，在短短的文字中，特別地提到‘22岁才去格鲁寺院出家，26岁才被认证为噶举的活佛’，你以為你沒有別的意思？你自己補充說：‘有了这些资讯就不难推理啊’。‘修敏感護法，不在三大寺，常年駐海外’，這個是事實，不是你要推理的結論。你要我們推理什麼出來？ 不就是一個貶意？（問問你自己的心）

3. 好了，以上足以讓我有“唉。不說你在這裡又主動提護法，你連這位活佛的基本資料看來也沒有搞清楚，就來亂說。。。。”的感嘆。其實這對看慣胡言亂語的我，已經不是什麼大事情。

你更加荒謬、亂說的是什麼地方？

就是我的提問：“他今年的什麼聲明可以讓你推論到‘他现在应该算绿教的吧’ ？”

你似乎到現在還是不明白，當年究竟發生過什麼事，在#67回我：“1.他今年声明他有修xx，用关键字自己去百度一下就有，若你故意要我贴文或给连结，那等于是在挖坑叫人跳。2.你认为我乱讲，其实那是你自己不去求证就抹黑我。”

大哥，其實我已經給你暗示了：“似乎绿教成立的時候，有什麼公告你也不太了解。”

在2010左右，那個什麼仁波切成立绿教，就是公告他們不再修xx了，格魯的傳統本尊他們也放棄了，他們改修從阿底峽來來的16明點。所以，你的邏輯混亂和對事實認識上的錯誤已經到了一個不可理喻的地步：

- 詹仁波切今年公告堅持修xx，修帕公傳下的傳承；那個什麼仁波切在2010左右公告不再修xx，放棄帕公的主要傳承，成立绿教，改修16明點。單憑“他今年声明他有修xx”一個事實，怎麼可以推論到“他现在应该算绿教的吧”？

- 好了，我假設绿教沒有放棄帕公的主要傳承，還在修xx（這個起碼一開始時不是這樣，香港有他們的弟子在論壇問過一些問題，說上師通知他們不用修大威德了，被搞得很混亂。。）。我假設你收到內幕消息，確認他們绿教還在修xx。但是“詹仁波修xx”，“绿教修xx”，兩個‘事實’加起來，怎麼就可以推論到“他现在应该算绿教的”？？！！ 大哥，堅持修xx的大德多的是，比如這一世的赤江仁波切、帕幫卡仁波切、rabten仁波切。。。按你的所謂‘推理’，他們都是“绿教的”？ 這你未免也太看得起绿教了吧，哈哈！

日宗仁波切最近在香港傳道次第，講到具格弟子的要求，最重要的是“正直”，就是不要一開始就分黨分派，這是你們，那是我們，胡亂批評對方，好好按法理學習。 你這個所謂‘格魯人’，學了教法、學會基本邏輯，還在這裡撒野，不斷說“這是個坑”，其實你自己就在坑中而不自知，讓恨主導自己的心，這不就是一個很諷刺的事嗎？

至於你其他的回話，老實說我不會浪費精力在糞坑中，慢慢跟你說：這是屎，那是尿。路過的人自然嗅到、看到！

Winter

徐小鳳 - 大亨

他也在找
我也在找
找到名利幾多
他拼命追
我拼命追
追到又如何
追到什麼
找到什麼
收到又幾多
得了什麼
失了什麼
可有認真算過
何必呢
何必呢
可知一切他朝都會身外過
得的多
還失的多
升到高的終於都會低墜
何必呢
何必呢
拋開一切束縛身心僵鎖
且向心內
仔細追尋
找那安然既我

觉阳

在家人是不是就是下等人？

Winter

願一切有情眾生俱足福樂與其因
願一切有情眾生從苦及其因解脫
願一切有情眾生與無憂樂境無有分离
願一切有情眾生住於平等無有愛嗔偏執